Нужна помощь в архивах Республики Беларусь (Белоруссия (Беларусь))

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Дрозд Дмитрий

Дрозд Дмитрий написал:

[q]
Путь у Вас один - приехать на месяц в Минск и искать самой. Я понимаю, что это сложно - но вот мне позарез нужен Питер - и что делать? Придется ехать - когда - незнаю = но лучше меня мою работу вряд ли кто-то сделает...
[/q]

Эххх! Значит это никогда

Так и повиснет у меня эта ветвь нераскрытая

Только, если дети когда смогут, но не сейчас... это точно...

Дрозд Дмитрий написал:

[q]
litana написал:

[q]

И кого искать? Ивана Езерского - их штук 5-6 мне известно.

[/q]

К сожалению, это нормальное явление - в судебных делах (в заголовках описей) часто нет ни имени, ни отчества - только фамилия - так что всегда берешь дела наугад - больше промахов... По Дроздам, по малиновским, по Ярошевичам - я брал десятки "не моих" дел - но другого пути нет...
[/q]

Ну тут такое дело, что даже, если Иваны будут упоминаться, я не смогу определить, какой из них мой. Только, если вдруг, где-нить про сына, Семена, будет упомянуто.
Но, опять-таки... это только, если самим искать, а это... см.выше.

Да, Дмитрий, во многом Вы правы. Основная масса персон в моем родовом древе так и останутся как максимум с двумя датами: рождения и смерти. Но мне этого мало, тем более в данной ситуации: жив единственный прямой потомок разыскиваемого - мой отец. Он родился за 4 года до войны, из детской памяти лишь мешок с игрушками и отец в шинели, который пришел попрощаться. Через много десятилетий нашли могилу. А что между ними? Обыкновенное человеческое желание знать больше о своем отце. Мать никогда ни о чем не рассказывала.
Я сейчас, наверное, больше не для Вас пишу, Дмитрий, а для других, которые может быть прочитают мое письмо. Я хочу поделиться, что в процессе сбора информации о родственниках я собираю данные не только о персонах, но и историю о местности (городах, деревнях и т.д.), которые имеют отношение к ним (рождение, учеба и т.д.), о школах, ВУЗах, где они учились. Я хочу этот оставить потомкам, чтобы они понимали, где и как жили их предки. Я им передам свое видение истории, а не офицальное. Пусть выбирают, анализируют, оценивают. Я храню некоторые вещи (например, очки моего прадеда начала ХХ века), это же интересно. Я собираю "в кучу" все документы (или их копии), фотографии и т.д. Трудно будет разобраться в этой "куче", поэтому сейчас пытаюсь придумать оптимальный вариант, как изложить лаконично и емко максимум информации, чтобы потомкам было интересно.
А дед мой не был партийным, погиб рядовым. Но кадровые документы всегда имели ценность, поэтому и хранятся долго. Если мне не изменяет память, личны дела всегда хранились лет 75-100. Во всяком случае, документы моего деда должны быть еще на хранении. Это сейчас контроля нет, и ответственности ни какой, можно выкинуть на следующий день.. А раньше все предприятия были государствеными, вольности не позволялись.
Вы говорите, что Ваш прадед кроме ведомости на получение зарплаты ничего не мог оставить на предприятии. А я уже из справки 1952 года знаю, что мой дед работал зав.лабораторией. Могу я предположить, что он где-то получил соответстующее образование. Где, когда? И далее логически: а как иначе в 30-е годы молодой парень из деревни (полагаю, изначально и без паспорта) мог оказаться в городе?
Вот по линии матери, например. Нашел в архивах запись о рождении бабушки, о бракосочетании ее родителей. В книгах записано: крестьянская дочь, крестьянский сын. Казалось бы все понятно, как нас учили в школе: угнетаемые. А у меня хранится фото начала ХХ века (примерно 1910 год) этой крестьянской семьи. Видели бы вы эти лица, эти одежды: мундиры, сапоги хромовые, у девочек платьица (одна из них - моя бабушка), ботиночки. А дом их родовой до сих пор стоит, старенький уже, но по остаткам интерьера, планировке двора можно понять, что не простые это были крестьяне. А бабушка моя одна из многих старух-подружек умела читать, это аргумент? Мелочь - старая фотография, а как о многом говорит. Я вот думю, а зачем таким крестьянам нужна была революция. Ведь бабушка-то моя всю жизнь прожила без особого достатка с мужем-пьяницей.
А Вы говорите, зачем это нужно.
Но, все-равно спасибо за участие.

Бегемот написал:

[q]
А я уже из справки 1952 года знаю, что мой дед работал зав.лабораторией. Могу я предположить, что он где-то получил соответстующее образование. Где, когда? И далее логически: а как иначе в 30-е годы молодой парень из деревни (полагаю, изначально и без паспорта) мог оказаться в городе?
[/q]

Может быть его в 30-ые командировал на рабфак учиться Сельский совет и далее на поступление в ВУЗ. Если знаете, что он был зав.лаб. уже в 1952 г. , т.е. есть справка об этом факте, - попробуйте попросить копию автобиографии и личный листок по учету кадров в Архиве отдела кадров того предприятия, где он работал. Может быть и фотографии в деле есть.

Я уже посмотрела другое Ваше сообщение - действительно, у Вас непростая задача найти это предприятие.

С паспортом, действительно сложно.
http://5ka.su/ref/history/1_object8542.html "В 1930-1932гг. деревню покинули 9,5 млн. человек. Из-за нехватки рабочей силы имелись случаи ликвидации колхозов. В декабре 1932г. была введена паспортная система, которая привязала крестьян к постоянному месту жительства. Сельским жителям паспорта не выдавались, поэтому они не могли покинуть колхоз и переехать в город".

yadviga написал:

[q]
Если знаете, что он был зав.лаб. уже в 1952 г.
[/q]

Дедушка Бегемота погиб на войне в 1943.

Да...Я посмотрела по спискам ЦАМО на obd.memoril, в один день в бою погибло много солдат в этот день, вместе с дедушкой Бегемота...

yadviga написал:

[q]
Да...Я посмотрела по спискам ЦАМО на obd.memoril, в один день в бою погибло много солдат в этот день, вместе с дедушкой Бегемота...
[/q]

Просто для справки. Я получил из Днепропетровского облвоенкомата копию паспорта братской могилы, где захоронен мой дед. Всего захоронео 83 чел., в т.ч. известных - 37, неизвестных - 46 (более половины). Это был ноябрь 1943 года, не 1941-й. Откуда столько неизвестных? Предполагаю, бой был жестокий, опознать погибших было сложно. Люди на форуме пишут, что для них эта земля, эта память святая.

Спасибо за поддержку.

может будет полезно:

ответ из НИАБ:

В архиве на хранении имеются метрические книги Михалишского костела о
рождении за 1836-1848, 1891-1934 годы, бракосочетания за 1891-1892,
1895-1919, 1921-1934 годы, умерших за 1891-1892, 1895-1934 годы.

очень радует, как работает архив Гродно. Ответ получила через сутки по электронке, и очень подробный.

litana написал:

[q]

Ох! нужна подсказка, или совет.Все по Езерскому моему.
[/q]

Наташ, привет!

Семена Ивановича пока не видно, а вот еще один прямо у меня в росписи оказался

Из своих копирую:

VIII колено

Григорий Иванович. * 1781 г.р. Мстиславской пров. Могилевского нам. … 1781, † 1833 околица Болешин Климовичского у. Могилевской губ. … 1833. Опр. Могилевского Д.Д.С. 24.2.1808 внесен в 6-ю часть д.р.к. (утв. указом Герольдии Правит. Сената от 16.3.1842 за № 3706). Состоял в статской службе. Владелец им. в Осмоловичах (1811, 1816).
= …… Елена О с м о л о в с к а я. * ……, † ……,
дочь ……

Дети:
Дочери:
1. Надежда + Галковский Викентий Михайлович,
сын Афанасий.

2. Татьяна + Езерский Венедикт Францевич

Сыновья:
1. Александр,
2. Кузьма и
3. Василий.

***
Наташа, это не отец того, о ком дважды рассказал прадед? (Того, "радикального", кто садоводство имел, ферму в городе и гимназистов в революцию обращал?)

Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]
2. Татьяна + Езерский Венедикт Францевич

Сыновья:
1. Александр,
2. Кузьма и
3. Василий.
[/q]

Марин. Больше Венедиктов Францевичей нет, кроме того, что в древе.
Но и детей у него с таким именем нет (зато есть Афанасий). И жену мы ему с другим именем вычислили. Не Татьяну Григорьевну Осмоловскую(? - не поняла под какой фамилией дочери Григория Ивановича фигурировали), а...Аввакумовну Созонович.

Варианта 2. Либо был еще Венедикт Францевич, не вошедший в ген.древо в РГИА, либо и жена и дети от этого брака умерли, что часто бывало. Но... вряд ли.. раз это в официальном документе, значит дети до этого дожили.

Францев в древе еще 3, один не проходит по возрасту. Кстати, о каком времени идет речь? Я так понимаю, что дети Татьяны и В.Ф. родились где-то в 1810-1830 гг.
А вот есть еще двое Францев из ветвей, владевших землями в Маковье, но их дети неизвестны.
Я еще по записям посмотрю. Может там что высветится.

Может у Владислава спросить, были ли еще подходящие Венедикты Францевичи Езерские, которые только в Могилевском ДДС числились.

litana
Бонч-Осмоловская Марина написал:

[q]
2. Татьяна + Езерский Венедикт ФранцевичСыновья:1. Александр,2. Кузьма и3. Василий.
[/q]

Наташенька,
это дети - три сына - не последнего, а первого, то есть, не Венедикта Францевича, а Григория Бонч-Осмоловского. Я перечислила 5 детей Григория, в столбик.
Годы жизни Григория 1781, † 1833. Я не знаю годов жизни всех его детей, но знаю про Александра, моего непосредственного "пра":

9 колено - Александр Григорьевич
1800-1843 г.г.
Жена - Анна Аввакумовна (урожденная Созонович), умерла до 19.5.1843 г.
(Можете ко мне в Баобаб залезть, только там дочерей Григория еще нет, руки до ветки не доходят - скоро уезжаю).

Наташ, и дочь Татьяна Григорьевна, жена Венедикта Францевича, соответственно - плюс-минус...

[q]
Может у Владислава спросить, были ли еще подходящие Венедикты Францевичи Езерские, которые только в Могилевском ДДС числились.
[/q]

Он может знать - он очень знающий!