Нужна помощь в архивах Республики Беларусь

Добрый день! Одна линия моих предков носила фамилию Козел, жили они в Речице, были мещанами. У меня есть предположение что они могут быть одного происхождения с Черниговским Козелами, теми что были дружинниками вовремя Киевской Руси, потом стали Черниговским боярами, потом шляхтичами и путными боярами, а потом казаками и в итоге скатились до крестьян. Дело в том, что жили они и в Любиче (Который в непосредственной близости с Речицой) и практически по всей территории Черниговщины, граничащей с Речицкий уездом. Да и Речицкий уезд в одно время был частью Черниговского наместничества, а в какое то время если не ошибаюсь территории Реччинщины относились к Черниговскому полку. И эти Козелы вполне себе могли в любой период, будь то 17 или 15 (если эта фамилия существовала уже тогда, но так мне кажется и было) век разъезжаться, переезжать и таким образом оказаться к 18 веку в Речице. Пока что самого своего раннего предка Козела в Речице я нашел - это Максимилиан Козел 1757-1807, который родился уже в Речице. Он скорее всего является сыном в принципе пока самого раннего известного мне носителя этой фамилии в Речице, Федора Козела, так вот место рождения этого Федора неизвестно, но самый ранний его сын родившийся в Речице - родился в 1720, а самый поздний (если не брать в расчет Максима) в 1754. Кстати говоря, в толк время жил некий казак Черниговского полка, Федор Иванович Козел, родившийся примерно в 1670 году, в с.Козлы, он был братом Степана Козела, казака участвовавшего в 14 боевых походах, его отец Иван тоже был казаком, а дед Федор Степанович боярином Любецкого замка и шляхтичем. Даты его рождения и смерти примерные, и были обнаружены мной на ВГД, с каждой датой стоит дефис и знак вопроса, поэтому то что его датой смерти записан 1724 (со знаком вопроса), ещё не означает что он умер тогда. Я конечно понимаю что Федоров тогда была целая куча, и статикой фамилией в т.ч., но все же есть очень маленькая, но вероятность что этот Федор и является тем самым Федором. В любом случае, я все это написал для того, что бы попросить совета, где бы и как я смог найти более раннюю информацию, и отце Максимилиана, и т.д. В каких вообще документах того времени в ВКЛ фиксировалась какая либо информация?
Я просто совершенно никак не контактировал с документами более старыми чем обозначенный период, так совсем недавно смог раскопать древо до 18 века. Буду рад любой помощи и совету.
Мне в любом случае важно узнать правду, местного они происхождения, или с Черниговщины. Прошу прощения если моя теория о Черниговском происхождение выглядит как то наивно и глупо, буду рад если мои ошибки поправят.
Спасибо.
С уважением, Иван.

Bredink написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 13 июня 2023 10:42
встречалась эта фамилия в Кролевецком уезде Черниговской губернии (в частности с.Карильское )

[/q]

Спасибо! Да, в том то ка как и дело что эта фамилия как я уже понял была распространена почти по всей Черниговщины, и именно не просто фамилия, а ветви одного рода, поэтому я и думаю что в полное возможно, что какие то Козелы могли переехать и на север, к Речице.

3222333 написал:

[q]

GRAF IVAN

Эта тема - о помощи в архивах Республики Беларусь, а не о миграции представителей фамилий. Вы бы создали фамильную тему. Хотя шансов мало - Козлов было тьма, если , например , забить в поиск на FS по "Записям", то выскочит больше 200 страниц только по Черниговской губернии, и это ведь только проиндексированные записи.
Вопрос - почему практически все носители фамилии Козёл именуют себя КОзел, с ударением на первом слоге? Ведь происхождение фамилии ясно и без заглядывания в умные книги. Стесняются, что ли?

[/q]

Мне кажется что это идёт ещё просто со времён Речи Посполитой, когда польский язык вытеснял беларусский, и многие ставили ударения на польский манер, не Козёл, а Козел, не какой нибудь ПетУх, а ПЕтух )) Ну это так, грубый пример. А вообще они и правда практически до 18 века именовались Козлами, Козлевичами и Козловым. (это я про Черниговских), а мои Речицкие уже с первой половины 18 века везде пишутся как КОзел, хотя иногда их записывали как Козловых и Козленко.
И ещё насчёт ударения, мне кажется зависит от местности, так как в принципе, в разных местностях языковые особенности были разные, тем более на Полесье, к которому относится Речица. Но как факт, с 18 века они уже были Козелами, а не Козлами. Хотя своей фамилии, как я прочитал в работе одного историка, они вообще не стеснялись, а гордились, это наоборот оказывается в то время была достаточно "почетная" фамилия, которой ее владельцы гордились, и так было и в Европе.
А на счёт того что это тема по помощи в поиске в палате я понимаю, я ведь поэтому сюда и написал что бы мне посоветовали как и где дальше что искать, так как пока мои поиски застопорились. А фамильные темы уже созданы, их на ВГД несколько штук по Козелам и Козлам, но ща 10 лет туда почти ни кто ничего путного не написал, пожмтлу создавать мне ещё одну тему не виду смысла. Я был бы рад, если бы мне подсказали какие вообще переписи существовали в ВКЛ, где учитывали городское население, метрик ведь не было, но явно есть какие то другие источники, а какие я не знаю, а в интернете об этом мало что сказано, беларусская генеалогия не так популярная в интернете как та же российская, в силу того что ей занимаются ещё меньше людей чем в РФ, и интересуются соответственно меньше. А спросить и не у кого, только на форуме и могу узнать.

kutner94

Только ревизии- в Литовском историческом архиве

lordroger написал:

[q]

GRAF IVAN написал:

[q]

А ещё с фамилией выходила путаница что их иногда записывали как Козловских, но в Речице существовал совершенно другой род Козловских, однодворцы происходящие от шляхтичей, и таким образом иногда легко перепутать Козелов названных Козловскими, с настоящими Козловскими.

[/q]

Вы, вероятно, забываете, что в те времена фамилии потомков менялись исходя из принадлежности (чей?).
Фамилия Козел. Его дети - чьи? - Козловские.
Это была нормальная практика.

[/q]

Да, я понимаю, но не зная их легко перепутать с совершенно другим родом, который всегда носил фамилию Козловский.