Гербовник белорусской шляхты
larisa67 Венгрия Сообщений: 660 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 264 | Наверх ##
4 декабря 2024 13:22 larisa67 написал: [q] может кто сможет помочь том 6 Корбут Марцин на 196 странице и Ендраевские на 34-39 страницах[/q]
Мне помогли с этими. Огромное спасибо помощнице --- вопросы по общему поиску в мой дневничок
http://forum.vgd.ru/682/ | | Лайк (1) |
Loyko Сообщений: 168 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
5 декабря 2024 20:25 Коллеги, кто-нибудь имеет достоверную информацию, когда ожидать очередной том? | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2950 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4174 | Наверх ##
6 декабря 2024 9:12 Loyko написал: [q] Коллеги, кто-нибудь имеет достоверную информацию, когда ожидать очередной том?[/q]
Если Вы спрашиваете именно про том, т.е. 9-й (на букву "Л"), то его можно не ждать. А так 2-я часть 8-го тома (буква "К") с диапазоном фамилий "Касабуцкія - Корзуны" уже в печати. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | Лайк (2) |
eSKa Сообщений: 189 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 870
| Наверх ##
6 декабря 2024 10:10 10 июня 16:33 Раз уж обсуждение не ограничивается темой, внесу свою лепту: 1. не знаю, вышел ли полностью "текст от автора" в бел.издании в ноябре, но вот выдержка из оригинала про "вымывание" рыцарства у шляхты и доминирование плутократии ("Szczenięce lata" Melchior Wańkowicz): "Jeśli szlachta jest dumna z rycerskiego pochodzenia, to nie powinna zapominać, że z tym tam rycerskim pochodzeniem diabli wiedzą, jak i kiedy, i za którego Króla Ćwieczka bywało, a zaś niewątpliwie wszyscy pochodzimy od, tout simplement dit, plutokracji, która prosperowała, gniła i rozkładała się długie wieki... Zabawny jest ten rzekomy wstręt do miarki i wagi u stanu, który, „jakoby poniewierając łokciem, w rzeczywistości był wdany w różne spekulacje", który pysznie kupczył wełną i zbożem, i pieńką, i wańczosem, który sam prowadził krypy do Gdańska, zjeżdżał na kontrakty, rozbudował skomplikowane systemy i przedsiębiorstwa trzymania dóbr, zastawów, pozastrzegał zwolnienia od cła, upowszechnił system nabywania od duchownych zaświadczeń, przysiągł zwalniających od odprawy celnej, darł chłopów przez propinacje „żydowskimi jeno pazurami". Przodkowie w prostej linii naszych arystokratycznych Strohmanów i prezesów rad nadzorczych w cudzoziemskich spółkach akcyjnych. Kiedy porządkuje się stan szlachecki - a w Polsce porządkuje się wiele później niż na Zachodzie, bo aż w wieku XVI - zróżnicowanie gospodarcze jest już daleko zaawansowane. Kutrzeba stwierdza, że proces nagan i oczyszczanie szlachectwa na zasadzie zeznań świadków trwa aż po koniec XV wieku. Możemy sobie wyobrazić, jakie to były świadki. Żywioły silniejsze ekonomicznie miały ich zawsze pod dostatkiem. W ten sposób u kolebki szlacheckiej, jako rodzice chrzestni, stanął nie tylko pierwiastek rycerski, ale i plutokratyczny, Wszak już wówczas z samego prawa nie uzyskał oczyszczenia szlachectwa ten, kto był tylko natus; należało być jeszcze i possesionatus. I to drugie było ważniejsze. Przez filtr cenzusu majątkowego przepuszczano szlachtę wielokrotnie, at do nobilitacji diplomatibus secretis w końcu XVIII wieku, aż do zarządzeń już rosyjskich w 1832 roku. Prawo Zygmunta III z 1592 roku uszlachcało wszystkich neofitów. Jak sprawy klejnotu łączono z handlem, świadczy choćby dobroduszna propozycja Krzysztofa Żegockiego, biskupa chełmskiego, który, gdy Czarnieckiemu Rzeczpospolita uchwaliła nagrodę 100 000 złotych, wniósł, aby sumę tę zebrać nobilitując kilkadziesiąt rodzin za pieniądze. Wniosek, dzięki Bogu, nie przeszedł, ale jak spekulacyjna hołota cisnęła się wszystkimi sposobami do szlacheckiego żłoba (bo jakże nazwać miejsce, w którym jeno przywileje zostały), świadczy odnaleziony w rękopisie przez Amilkara Kosińskiego Indeks Chamorum z XVII wieku, zawierający 900 nazwisk przemyconych do stanu szlacheckiego. W toku dziejów pierwiastek rycerski malał, plutokratyczny dominował. Czy nie uderza, że mimo ciągłe pobrzękiwanie karabelą, mimo ciągłe spory i pieniactwa, duellum w Polsce niemal ginie już w drugiej połowie XVI stulecia. Panowie bracia wycierają sobie gęby najfatalniejszymi przezwiskami, wielmoże rozstawiają sobie „familię po kątach" i n p u b l i c o, ale jakoś do korda nikt się nie kwapi. Za to chętnie jest on wydobywany w tumultach, przy zbiorowych wrzaskach, gdzie ryzyko życia jest minimalne. Na Kresach jest lepiej, bo juścić musi ktoś całego tego bałaganu bronić. Toteż słusznie przyrównywano Polskę do obwarzanka: tyle wartości, co na obwodzie, a w środku dziura. Już w 1537 r. zebrana na sejmie w Nowogródku szlachta litewska wydaje manifest, w którym uskarża się, że panowie z Polski, pożeniwszy się na Litwie, służby wojskowej nieść nie chcą i że „tylekroć zmykają do Litwy, ilekroć ich wezwą na obronę Korony, a uciekają do Korony, gdy ich potrzebuje na służbę Litwa". Ale i na Kresach panoszyła się dzika plutokracja, skrajny serwilizm szaraczków, zupełna przemoc pieniądza. Toteż musimy zgodzić się z Rejem, że „wywieszone herby są jako jagoda na głogu, a chociaż się pięknie czerwienią, ale smaku żadnego w nich nie masz, a głóg przedsię drapie". Sądzę, że zbyt jednostronnie potomkowie rodów szlacheckich wywodzą się z miecza, że zbyt nieopatrznie zapominają o pochodzeniu stokroć bliższym - od sakiewki. Gdybyśmy pochodzili strictu modo od pieniądza, jak, powiedzmy, plutokracja wenecka, miałoby to swój styl. Pieniądz wszakże szlachecki pochodził nie z pracy, ale z przywileju, w którego bardzo już zamierzchłym początku leżała wartość pozytywna - podbój. Pieniądz szlachecki przez długie wieki rodził się nie z pracy, nie z umiejętności, lecz z przedziwnego kunsztu, w którym szlachta doszła do perfekcji - z fruktyfikowania skomplikowanej sieci przywilejów, pozaczepianych wzajemnie, u których końca zawsze znajdował się albo Żyd, albo homo novus, wydobywający dla szlachty dobra materialne, które ta niby rozleniwiona warstwa przedziwnie umiała wydębiać. Słusznie spostrzega prof. Rutkowski w swoim „Zarysie gospodarczym dziejów Polski", że właściwym rolnikiem był chłop. Stan szlachecki od miecza się oderwał, do warsztatu produkcyjnego nie przywarł."2. из научных публикаций обязательны к ознакомлению анализ В.Макаревича - Фальсіфікаванне дваранскіх дакументаў у беларускіх губернях https://elib.bsu.by/bitstream/...бернях.pdf & Е.Глинского - Родавыя легенды шляхты ўсходнеславянскага паходжання ў Вялікім Княстве Літоўскім: тэндэнцыі развіцця ў XVII ст. https://niab.by/newsite/by/con...-літоўскім+Адам Мальдзіс · Беларусь у люстэрку мемуарнай літаратуры XVIII стагоддзя: нарысы быту і звычаяў | | |
Adelya2016 Участник
Сообщений: 64 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 36 | Наверх ##
6 декабря 2024 10:32 Доброе утро . Скажите пожалуйста, Гербовник 8 том, где можно посмотреть ? Я поняла что в НИАБ есть? оглавление тома, вроде НИАБ предоставил ) или я ошибаюсь? А еще в каких то библиотеках есть? Где то, может быть, посмотреть электронно? или нет ... Возможно у кого то есть 8 том ? Мне нужна страница 455. - Кунцевич. и стр. 397 : Кунцевщина, имение. Слуцкого пав. Минской губ. стр. 462 : Кунцевщина, фальв. Старосельской вол. Минского пав. Минской губ. Спасибо.
--- Ищу сведения : о Кунцевич, Булович (м. Камень,Лепельский уезд,Витебская губерния); Юкин (хут. Михалев ,сл.Б. Мартыновка, ; Цибулин (хут. Цибулин ,сл. Б. Матыновка) | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2950 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4174 | Наверх ##
6 декабря 2024 10:35 Adelya2016 написал: [q] Скажите пожалуйста, Гербовник 8 том, где можно посмотреть ?[/q]
Это Вы про изданную 1-ю часть 8-го тома спрашиваете? --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
eSKa Сообщений: 189 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 870
| Наверх ##
6 декабря 2024 11:21 6 декабря 2024 11:22 | | Лайк (1) |
Krumine Сообщений: 477 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1104 | Наверх ##
6 декабря 2024 13:04 Adelya2016, не дожидаясь гербовника вы можете ознакомиться с делами Минского ддс в НИАБ. Все они уже отсканированы. Фонд 319 опись 2 дела: 1709 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 15.12.1802 15.12.1802 164 1708 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 15.01.1821 15.01.1821 7 1704 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 28.01.1825 28.01.1825 121 1700 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 29.11.1815 29.11.1815 496 1695 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 03.06.1826 03.06.1826 14 1690 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 15.12.1802 15.12.1802 72 1689 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 29.03.1829 29.03.1829 340 1686 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 27.02.1816 27.02.1816 89 1676 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 15.07.1829 15.07.1829 137 1675 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 17.07.1802 17.07.1802 130 1672 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 30.12.1802 30.12.1802 86 1662 Дело о дворянском происхождении рода Кунцевичей. 19.12.1802 19.12.1802 252
| | Лайк (2) |
Loyko Сообщений: 168 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
6 декабря 2024 19:16 6 декабря 2024 19:20 Ad-Reg-Tu написал: [q] Если Вы спрашиваете именно про том, т.е. 9-й (на букву "Л"), то его можно не ждать. А так 2-я часть 8-го тома (буква "К") с диапазоном фамилий "Касабуцкія - Корзуны" уже в печати.[/q]
Вы угадали, меня интересует буква "Л", и похоже, что слухи подтвердились. Поэтому пока жду 2 и 3 части буквы "К". ... а так все хорошо начиналось. | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2950 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4174 | Наверх ##
6 декабря 2024 20:43 Loyko написал: [q] Поэтому пока жду 2 и 3 части буквы "К".[/q]
К сожалению, на 2-й части 8-го тома, т.е. на фамилии "Корзун", похоже, Гербовник пока и остановится. Не факт, что 3-я часть кем-то напишется. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | Лайк (1) |
|