⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Архивы » Архивы разные » Ведомственные архивы » Центральный архив ФСБ России

Вниз ⇊

Официальный сайт ФСБ РФ

как правильно писать запросы и разные вопросы по ведомству

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 * 66 67 68 69 ... 231 232 233 234 235 236 Вперед →
Модератор: Tasha56

Aleksandrandreevich

Ленинград
Сообщений: 95
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32

Наверх ## 10 декабря 2015 14:46 10 декабря 2015 14:47

Прошу прощения если оффтоп!

Прадед был сотрудником НКВД, имею на руках личное дело (архивная копия само собой), а так же автобиографию и анкету заполняемую при приеме на службу в НКВД. Работал значит он в транспортном отделе НКВД, а затем в 1-й следственной тюрьме ОМЗ НКВД. Правильно ли я понимаю, что заполняя эти данные человек не должен был врать и искажать информацию, т.к. это все впоследствии проверялось, т.е. он не мог сказать что родители крестьяне, а на самом деле они не крестьяне, не мог иметь другую фамилию и т.д.

Суть моего вопроса в том, что по воспоминаниям его жены, и того что выяснилось из дела и автобиографии, это как будто два совершенно разных человека. Например он пишет что родом из крестьян бедняков, окончил сельскую школу, но почерк в автобиографии (и фотографий подписаных лично им) человека который много писал, устоявшийся, ровный и красивый и без ошибок, хотя везде в анкете пишет что он малограмотен и не образован никак (за искл. сельской школы)

Не репрессирован, пропал без вести на войне в 41-м

Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то?

vallund

Сообщений: 201
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 75

Наверх ## 10 декабря 2015 15:00

Aleksandrandreevich написал:

[q]
Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то?
[/q]

Рассказ такой есть юмористический про заполнение подобных анкет у Аверченко или Зощенко. Жить хотелось и писали, что надо, вот моего прадеда разоблачили в подлоге, а он даже фамилию поменял и посадили в тюрьму.

Aleksandrandreevich

Ленинград
Сообщений: 95
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32

Наверх ## 10 декабря 2015 15:10

vallund написал:

[q]
Aleksandrandreevich написал:

[q]

Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то?

[/q]

Рассказ такой есть юмористический про заполнение подобных анкет у Аверченко или Зощенко. Жить хотелось и писали, что надо, вот моего прадеда разоблачили в подлоге, а он даже фамилию поменял и посадили в тюрьму.
[/q]

Я тоже думал что из соображений безопастности, отсюда вопрос, возможно ли узнать настоящие факты и как? О родителях например, у меня есть информация из архива, но вдруг не его? вобщем как тут быть?

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4200
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2671

Наверх ## 10 декабря 2015 17:12

Aleksandrandreevich написал:

[q]
Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то?
[/q]

Я Вам так скажу, такое искажение было чуть ли не нормой в НКВД. Сталкивался с этим много раз. Писали то, что надо. Видел я также случай, когда товарищ в 20-х имел в НКВД одну биографию, а в 1930-х совсем другую.

---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.

vallund

Сообщений: 201
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 75

Наверх ## 10 декабря 2015 17:23

Aleksandrandreevich написал:

[q]
Я тоже думал что из соображений безопастности, отсюда вопрос, возможно ли узнать настоящие факты и как? О родителях например, у меня есть информация из архива, но вдруг не его? вобщем как тут быть?
[/q]

Метрические книги нужно смотреть, если знаете откуда родом ваш прадед. Может есть какие-то смейные предания? Например, другой мой дед пошел в 20.е годы на завод рабочим и поэтому мой дед уже имел пролетарское происхождение и смог поступить в университет и дальше по партийной линии. Соответственно дед не писал в анкетах, что прадед был пот.поч.гр. г. Тулы, а рабочим-слесарем, пробабка стала соответственно портнихой. Рабочая косточка так сказать.

Aleksandrandreevich

Ленинград
Сообщений: 95
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32

Наверх ## 10 декабря 2015 18:29 10 декабря 2015 18:32

vallund написал:

[q]
Aleksandrandreevich написал:

[q]

Я тоже думал что из соображений безопастности, отсюда вопрос, возможно ли узнать настоящие факты и как? О родителях например, у меня есть информация из архива, но вдруг не его? вобщем как тут быть?

[/q]

Метрические книги нужно смотреть, если знаете откуда родом ваш прадед. Может есть какие-то смейные предания? Например, другой мой дед пошел в 20.е годы на завод рабочим и поэтому мой дед уже имел пролетарское происхождение и смог поступить в университет и дальше по партийной линии. Соответственно дед не писал в анкетах, что прадед был пот.поч.гр. г. Тулы, а рабочим-слесарем, пробабка стала соответственно портнихой. Рабочая косточка так сказать.
[/q]

т.е. тому что рассказывала его жена своим детям уже в 60-е годы, предположительно можно верить?
запрос на родину прадеда посылал, выдали справку, все есть, но мог ли простой бедняк-крестьянин приехать в Петроград, послужить в Финляндии в крепостной артиллерии г. Выборга, потом в минно подрывном полку в Петрограде, потом пойти в НКВД? (это как он пишет в свое автобиографии)

vallund

Сообщений: 201
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 75

Наверх ## 10 декабря 2015 18:50

Aleksandrandreevich написал:

[q]
т.е. тому что рассказывала его жена своим детям уже в 60-е годы, предположительно можно верить?
запрос на родину прадеда посылал, выдали справку, все есть, но мог ли простой бедняк-крестьянин приехать в Петроград, послужить в Финляндии в крепостной артиллерии г. Выборга, потом в минно подрывном полку в Петрограде, потом пойти в НКВД? (это как он пишет в свое автобиографии)
[/q]

Мой прадед. который из Тулы (Масленников Владимир Петрович), служил в артиллерии Петропавловской крепости, но он учился, хотя и не закончил, в реальном училище. Его брат служил в гвардейской конной артиллерии во время ВВ. Мне кажется, в артиллерию старались брать с хоть каким-то образованием. С другой стороны были и крестьяне-кулаки, богаче иных помещиков, могли детям дать образование и в университете.

Aleksandrandreevich

Ленинград
Сообщений: 95
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32

Наверх ## 10 декабря 2015 19:16

vallund написал:

[q]
Aleksandrandreevich написал:

[q]

т.е. тому что рассказывала его жена своим детям уже в 60-е годы, предположительно можно верить?
запрос на родину прадеда посылал, выдали справку, все есть, но мог ли простой бедняк-крестьянин приехать в Петроград, послужить в Финляндии в крепостной артиллерии г. Выборга, потом в минно подрывном полку в Петрограде, потом пойти в НКВД? (это как он пишет в свое автобиографии)

[/q]

Мой прадед. который из Тулы (Масленников Владимир Петрович), служил в артиллерии Петропавловской крепости, но он учился, хотя и не закончил, в реальном училище. Его брат служил в гвардейской конной артиллерии во время ВВ. Мне кажется, в артиллерию старались брать с хоть каким-то образованием. С другой стороны были и крестьяне-кулаки, богаче иных помещиков, могли детям дать образование и в университете.
[/q]

как пишет мой прадед, только сельская школа, не думаю что в то время сельская школа отличалась хорошим уровнем образования для крестьян, есть смысл пошерстить архивы уч. заведений региона?

и вопрос, НКВД не проверядо достоверность информации в дальнейшем?

vallund

Сообщений: 201
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 75

Наверх ## 10 декабря 2015 19:32 10 декабря 2015 19:37

Aleksandrandreevich написал:

[q]
и вопрос, НКВД не проверядо достоверность информации в дальнейшем?
[/q]

Могли настучать, но все зависит от тяжести компромата, если например служил у белогвардейцев - это одно, а окончил реальное училище, это совсем другое. Не всех "бывших" "подметали",
это уж как повезет. Почитайте кн. Сергея Голицына "записки уцелевшего", его брата расстеряли, пострадали большинство его родственнков и знакомых, а его самого даже не посадили.
Был целый ряд смягчающих обстоятельств и возможностей.

Aleksandrandreevich Ленинград Сообщений: 95 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 32	Наверх ## 10 декабря 2015 19:46 10 декабря 2015 19:46 vallund, Andrey Maslennikov Спасибо за ответы!

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 61 62 63 64 65 * 66 67 68 69 ... 231 232 233 234 235 236 Вперед →
Модератор: Tasha56

Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Ведомственные архивы » Центральный архив ФСБ России » Официальный сайт ФСБ РФ [тема №22429]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям