Официальный сайт ФСБ РФ
как правильно писать запросы и разные вопросы по ведомству
| Aleksandrandreevich Почетный участник
Ленинград
Сообщений: 96
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #
10 декабря 2015 14:46 10 декабря 2015 14:47 Прошу прощения если оффтоп!
Прадед был сотрудником НКВД, имею на руках личное дело (архивная копия само собой), а так же автобиографию и анкету заполняемую при приеме на службу в НКВД. Работал значит он в транспортном отделе НКВД, а затем в 1-й следственной тюрьме ОМЗ НКВД. Правильно ли я понимаю, что заполняя эти данные человек не должен был врать и искажать информацию, т.к. это все впоследствии проверялось, т.е. он не мог сказать что родители крестьяне, а на самом деле они не крестьяне, не мог иметь другую фамилию и т.д.
Суть моего вопроса в том, что по воспоминаниям его жены, и того что выяснилось из дела и автобиографии, это как будто два совершенно разных человека. Например он пишет что родом из крестьян бедняков, окончил сельскую школу, но почерк в автобиографии (и фотографий подписаных лично им) человека который много писал, устоявшийся, ровный и красивый и без ошибок, хотя везде в анкете пишет что он малограмотен и не образован никак (за искл. сельской школы)
Не репрессирован, пропал без вести на войне в 41-м
Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то? | | |
vallundПочетный участник  Сообщений: 211 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76 | Вверх #
10 декабря 2015 15:00 Aleksandrandreevich написал: [q] Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то? [/q]
Рассказ такой есть юмористический про заполнение подобных анкет у Аверченко или Зощенко. Жить хотелось и писали, что надо, вот моего прадеда разоблачили в подлоге, а он даже фамилию поменял и посадили в тюрьму. | | |
| Aleksandrandreevich Почетный участник
Ленинград
Сообщений: 96
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #
10 декабря 2015 15:10 vallund написал: [q] Aleksandrandreevich написал:
[q]
Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то?
[/q]
Рассказ такой есть юмористический про заполнение подобных анкет у Аверченко или Зощенко. Жить хотелось и писали, что надо, вот моего прадеда разоблачили в подлоге, а он даже фамилию поменял и посадили в тюрьму. [/q]
Я тоже думал что из соображений безопастности, отсюда вопрос, возможно ли узнать настоящие факты и как? О родителях например, у меня есть информация из архива, но вдруг не его? вобщем как тут быть? | | |
Andrey MaslennikovДолгожитель форума  Москва Сообщений: 4293 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2677 | Вверх #
10 декабря 2015 17:12 Aleksandrandreevich написал: [q] Что это может быть? Зачем так искажать данные? Или зачем жене выдумывать что то? Полная конспирация от чего то?[/q]
Я Вам так скажу, такое искажение было чуть ли не нормой в НКВД. Сталкивался с этим много раз. Писали то, что надо. Видел я также случай, когда товарищ в 20-х имел в НКВД одну биографию, а в 1930-х совсем другую. | | |
vallundПочетный участник Сообщений: 211 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76 | Вверх #
10 декабря 2015 17:23 Aleksandrandreevich написал: [q] Я тоже думал что из соображений безопастности, отсюда вопрос, возможно ли узнать настоящие факты и как? О родителях например, у меня есть информация из архива, но вдруг не его? вобщем как тут быть? [/q]
Метрические книги нужно смотреть, если знаете откуда родом ваш прадед. Может есть какие-то смейные предания? Например, другой мой дед пошел в 20.е годы на завод рабочим и поэтому мой дед уже имел пролетарское происхождение и смог поступить в университет и дальше по партийной линии. Соответственно дед не писал в анкетах, что прадед был пот.поч.гр. г. Тулы, а рабочим-слесарем, пробабка стала соответственно портнихой. Рабочая косточка так сказать. | | |
| Aleksandrandreevich Почетный участник
Ленинград
Сообщений: 96
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #
10 декабря 2015 18:29 10 декабря 2015 18:32 vallund написал: [q] Aleksandrandreevich написал:
[q]
Я тоже думал что из соображений безопастности, отсюда вопрос, возможно ли узнать настоящие факты и как? О родителях например, у меня есть информация из архива, но вдруг не его? вобщем как тут быть?
[/q]
Метрические книги нужно смотреть, если знаете откуда родом ваш прадед. Может есть какие-то смейные предания? Например, другой мой дед пошел в 20.е годы на завод рабочим и поэтому мой дед уже имел пролетарское происхождение и смог поступить в университет и дальше по партийной линии. Соответственно дед не писал в анкетах, что прадед был пот.поч.гр. г. Тулы, а рабочим-слесарем, пробабка стала соответственно портнихой. Рабочая косточка так сказать. [/q]
т.е. тому что рассказывала его жена своим детям уже в 60-е годы, предположительно можно верить? запрос на родину прадеда посылал, выдали справку, все есть, но мог ли простой бедняк-крестьянин приехать в Петроград, послужить в Финляндии в крепостной артиллерии г. Выборга, потом в минно подрывном полку в Петрограде, потом пойти в НКВД? (это как он пишет в свое автобиографии) | | |
vallundПочетный участник Сообщений: 211 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76 | Вверх #
10 декабря 2015 18:50 Aleksandrandreevich написал: [q] т.е. тому что рассказывала его жена своим детям уже в 60-е годы, предположительно можно верить?
запрос на родину прадеда посылал, выдали справку, все есть, но мог ли простой бедняк-крестьянин приехать в Петроград, послужить в Финляндии в крепостной артиллерии г. Выборга, потом в минно подрывном полку в Петрограде, потом пойти в НКВД? (это как он пишет в свое автобиографии) [/q]
Мой прадед. который из Тулы (Масленников Владимир Петрович), служил в артиллерии Петропавловской крепости, но он учился, хотя и не закончил, в реальном училище. Его брат служил в гвардейской конной артиллерии во время ВВ. Мне кажется, в артиллерию старались брать с хоть каким-то образованием. С другой стороны были и крестьяне-кулаки, богаче иных помещиков, могли детям дать образование и в университете. | | |
| Aleksandrandreevich Почетный участник
Ленинград
Сообщений: 96
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #
10 декабря 2015 19:16 vallund написал: [q] Aleksandrandreevich написал:
[q]
т.е. тому что рассказывала его жена своим детям уже в 60-е годы, предположительно можно верить?
запрос на родину прадеда посылал, выдали справку, все есть, но мог ли простой бедняк-крестьянин приехать в Петроград, послужить в Финляндии в крепостной артиллерии г. Выборга, потом в минно подрывном полку в Петрограде, потом пойти в НКВД? (это как он пишет в свое автобиографии)
[/q]
Мой прадед. который из Тулы (Масленников Владимир Петрович), служил в артиллерии Петропавловской крепости, но он учился, хотя и не закончил, в реальном училище. Его брат служил в гвардейской конной артиллерии во время ВВ. Мне кажется, в артиллерию старались брать с хоть каким-то образованием. С другой стороны были и крестьяне-кулаки, богаче иных помещиков, могли детям дать образование и в университете.[/q]
как пишет мой прадед, только сельская школа, не думаю что в то время сельская школа отличалась хорошим уровнем образования для крестьян, есть смысл пошерстить архивы уч. заведений региона? и вопрос, НКВД не проверядо достоверность информации в дальнейшем? | | |
vallundПочетный участник Сообщений: 211 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 76 | Вверх #
10 декабря 2015 19:32 10 декабря 2015 19:37 Aleksandrandreevich написал: [q] и вопрос, НКВД не проверядо достоверность информации в дальнейшем? [/q]
Могли настучать, но все зависит от тяжести компромата, если например служил у белогвардейцев - это одно, а окончил реальное училище, это совсем другое. Не всех "бывших" "подметали", это уж как повезет. Почитайте кн. Сергея Голицына "записки уцелевшего", его брата расстеряли, пострадали большинство его родственнков и знакомых, а его самого даже не посадили. Был целый ряд смягчающих обстоятельств и возможностей. | | |
| Aleksandrandreevich Почетный участник
Ленинград
Сообщений: 96
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 32 | Вверх #
10 декабря 2015 19:46 10 декабря 2015 19:46 vallund, Andrey Maslennikov
Спасибо за ответы! | | |
|
