Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проблемы доступа к документам в архивах ФСБ

разбор случаев отказа в доступе, обсуждение нарушений, тактики отстаивания прав

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: Lara
burlayfo

Москва
Сообщений: 1875
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 990
Наш Бантюков Георгий Васильевич
«31.01.1945 г в составе 2 уд Армии 2 Бел фронта, старший оперуполномоченный 1-го отделения отдела контрразведки «Смерш» Бантюков Г.В, при выполнении спец задания получил сквозное пулевое ранение разрывной пулей в живот и последующую 2-х стороннюю пневмонию, в ходе Млавско-Эльбингской наступательной операции»

Что за спец операция могла быть на территории Восточной Пруссии, где узнать подробности.
Его личное дело в Омске, но не думаю, что там что-то есть по спец операции.
Где тогда, хоть теоретически.

Ведь Георгий после ранения был жив , умер 11 февраля в госпитале г Моронг и он, вероятно, дал показания, своего ранения.

Разрывные пули были запрещены в войсках с обоих сторон, не гласно были у снайперов, но снайпера в живот не стреляли.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5336
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3345

burlayfo написал:
[q]
Что за спец операция могла быть на территории Восточной Пруссии
[/q]

Может диверсантов ловили.

burlayfo написал:
[q]
Где тогда, хоть теоретически.
[/q]

Очень сомневаюсь, что даже, если вы найдёте дело, то вам хоть что-то сообщат про эту спец операцию. Наверняка до сих пор гриф сов. секретно. Напишите в Омск. Что вы от этого теряете?

burlayfo написал:
[q]
Разрывные пули были запрещены в войсках с обоих сторон
[/q]

А если очень хочется, то можно. Кто накажет? И не факт, что именно разрывная пуля была, возможно медработник так описал характер ранения.
burlayfo

Москва
Сообщений: 1875
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 990
Хорошо бы узнать куда передавали донесения после опроса смертельно раненого офицера СМЕРШа. В какие фонды.
---
Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
KAlina91

Москва
Сообщений: 134
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 109
>> Ответ на сообщение пользователя Максим Викторович от 15 октября 2021 0:47

Добры день! У меня прадедушка тоже осужден по 58 статье, группа лиц 1942 год , но не расстрел, а 10 лет в ИФЛ дали.Правда он так и пропал. И не реабилитирован. Хочу хоть что -то узнать... куда отправили отбывать, где умер(раз не вернулся ) ;. не дают никакую информацию, не знаю уже куда еще писать
KAlina91

Москва
Сообщений: 134
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 109

Malus_domestica написал:
[q]

KAlina91 написал:
[q]


Добры день! У меня прадедушка тоже осужден по 58 статье, группа лиц 1942 год , но не расстрел, а 10 лет в ИФЛ дали.Правда он так и пропал. И не реабилитирован. Хочу хоть что -то узнать... куда отправили отбывать, где умер(раз не вернулся ) ;. не дают никакую информацию, не знаю уже куда еще писать
[/q]


Вы запрос в ИЦ МВД региона проживания и ареста отправляли? У них сведения о месте отбывания наказания и смерти.
[/q]



Да, и МВД Ростовской области и ФСБ Ростовской области, и ФСИН тоже- говорят- данных нет или не могут предоставить, так как не был реабилитирован.
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1441
KAlina91, тут ведь надо правильно запрос формулировать. Вам не надо просить предоставить данные на имярека — для начала надо просто выяснить, есть сведения или нет. Прошу проверить наличие учетных сведений в отношении ФИО, год и место рождения. Все, больше ничего не надо.
А вот если в УМВД карточка есть, после этого можно написать, что вам необходимо установить судьбу родственника, то есть узнать место и время смерти, если она произошла в заключении.
Параллельно можете попробовать поискать через ЕГР ЗАГС — смерть в любом случае должны были зарегистрировать в органе по месту жительства до. Это задача требует некоторой настойчивости, так как вы не знаете года, значит, надо перебирать интервалы. Хотя данные для ЗАГС с высокой долей вероятности могли бы сфальсифицированы.
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Helen V

Москва
Сообщений: 5975
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2475

Malus_domestica написал:
[q]
не было данных о смерти в ЗАГС. Об этом же пишут и другие форумчане. Нет в ЗАГС данных и на погибших и пропавших без вести на войне.
[/q]

Это не совсем так.
В пресловутых алфавитках ЦГА, т.е. не в загсовских алфавитках, а в алфавитках к метрическим книгам посреди записей о крещениях попадаются карточки с записями о смерти (официальная дата - 1944г) тех, кто был расстрелян в Коммунарке в 1937г. с указанием конкретного загса(!), где родственник, вероятно, получал справку о смерти до начала кампании по реаблитации.
---
План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ
Лайк (1)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1441
См. Приказ НКВД СССР № 00674 «О порядке регистрации смерти заключенных» от 11.06.1939
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
Максим Викторович

Максим Викторович

Тула
Сообщений: 2114
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1441
Я же только что написал о высокой вероятности фальсификации (регламентированной фальсификации) записей о смерти
---
Опочка; Кабардино-Балкария; Ленинград: ДОНДУКОВСКИЕ
Кудеверь Новоржев. у. Псковской губ.; Ленинград: БЕЛАВИНСКИЕ
Казачья слобода Чернского у. Тульской губ.: ШАТКОВЫ, ШАЦКИЕ/ШАДСКИЕ
Новосильский у. Тульской губ.: БРУСЕНЦЕВЫ (Полянки); ЗОЛОТУХИНЫ (Высокая; Мелынь; Нижняя Савина), АЛЕКСЕЕВЫ (Мелынь)
KAlina91

Москва
Сообщений: 134
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 109

Malus_domestica написал:
[q]

KAlina91 написал:
[q]


Да, и МВД Ростовской области и ФСБ Ростовской области, и ФСИН тоже- говорят- данных нет или не могут предоставить, так как не был реабилитирован.
[/q]


Если нет данных в ИЦ МВД Ростовской области, подайте запрос в ГИАЦ МВД - главный.
Данных нет или не могут предоставить - это разные вещи.
ФСИН все старые дела передали в ИЦ МВД.
Там, где нашли дело, но не дают доступ, попросите предоставить данные, какой орган осудил, чтобы Вы могли попробовать подать на реабилитацию.
[/q]


Я обобщила, так как писала и МВД и ФСБ и ФСИН, сказав что пишут об отсутствии и невозможности предоставить данные. Вес корректно вы сказали, в УФСБ Ростовской области есть дело, и номер дела тоже прислали. Но больше не дают данных. Отвечают ( И МВД и ФСИН и ФСБ) : "Сведения о месте захоронения в материалах архивного уголовного дела не имеется. По заключению военной прокуратуры СКВО от 30.12.2012 признан обоснованно привлеченным к уголовной ответственности и не подлежащим реабилитации.В связи с этим, доступ к архивному делу ограничен и предоставить Вам для ознакомления дело ХХХв отношении ХХХ не предоставляется возможным".


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 10 11 12 13 14 * 15 16 17 18 19 20 Вперед →
Модератор: Lara
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Ведомственные архивы » Центральный архив ФСБ России » Проблемы доступа к документам в архивах ФСБ [тема №116171]
Вверх ⇈