РГАВМФ - поиск нижних чинов РИФ - Генеалогический форум. Тема №81232

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

George51 написал:

[q]
Smaga написал:
[q]

- это в каком фонде искать?
[/q]

Как в каком? В фонде Рязанской консистории.
[/q]

Что то я торможу к вечеру, прошу прощения.

George51 написал:

[q]
Думаю, что в коллекции только офицерские аттестации. Но можно на всякий случай позвонить в РГАВМФ и уточнить.

Сегодня очень просто дозвонился туда. Весьма вежливые и доброжелательные женщины.
[/q]

Как вариант. Спасибо вам за помощь.

Скажите, если я знаю, что мой предок служил срочную нижним чином на Балтийском флоте с 1901 по 1906 год, есть ли какой-либо другой алгоритм поиска информации о нем, кроме как просматривать алфавиты ВСЕХ балтийских экипажей за 1901 год?

GREAKLY написал:

[q]
Скажите, если я знаю, что мой предок служил срочную нижним чином на Балтийском флоте с 1901 по 1906 год, есть ли какой-либо другой алгоритм поиска информации о нем, кроме как просматривать алфавиты ВСЕХ балтийских экипажей за 1901 год?
[/q]

Начинать поиски с изучения документов тех мест, откуда он призывался

George51 написал:

[q]
[/q]

Написал повторно запрос в РГАВМФ. Расписал все что известно, посмотрим...может повезет и через пол годика меня чем ни будь порадуют.

Smaga написал:

[q]
Начинать поиски с изучения документов тех мест, откуда он призывался
[/q]

Пытался. Фонды местного уездного воинского присутствия практически не сохранились. Кроме того, что там может быть? Он после окончания срочной службы остался на сверхсрочную, а затем купил дом под Питером и осел здесь. Неужели в "местных" документах будет написано, в каком экипаже БФ он служил?

GREAKLY написал:

[q]
Пытался. Фонды местного уездного воинского присутствия практически не сохранились. Кроме того, что там может быть? Он после окончания срочной службы остался на сверхсрочную, а затем купил дом под Питером и осел здесь. Неужели в "местных" документах будет написано, в каком экипаже БФ он служил?
[/q]

Вы почитайте ниже, я решаю на данный момент точно такую же проблему. Если с местными документами нет возможности работать, то вероятно только просмотр дел в РГАВМФ.
Хорошо, если у вас возможность есть, у меня к сожалению нет, живу далековато от Питера.

GREAKLY написал:

[q]
затем купил дом под Питером и осел здесь. Неужели в "местных" документах будет написано, в каком экипаже БФ он служил?
[/q]

GREAKLY, если бы Вы читали эту тему, то могли бы увидеть вот это:

Проверить можно
- Учетные ведомости ратников ополчения.
По возвращении со службы, воины зачислялись в списки ратников запаса, где их тоже можно попробовать найти.
"Сведения о запасном ратнике - документ воинского учета населения. Содержит информацию: фамилия, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, сведения о родственниках, владение землей и недвижимостью.
Региональные архивы: фонды волостных правлений. "
https://forum.vgd.ru/132/10206/

- МК - запись о бракосочетании (там частенько указывались реквизиты военной службы жениха или свидетеля/поручителя)
например:
"Если по воинским присутствиям ничего нет, то остаются обычно два варианта: фото в военной форме или метрическая запись в период службы или после нее, в которой он был бы указан как рядовой / запасной рядовой или унтер-офицер такого-то полка. Иных вариантов пока не встречала. " https://forum.vgd.ru/174/34904/0.htm?a=stdforum_view&o=

George51 написал:

[q]
- МК - запись о бракосочетании (там частенько указывались реквизиты военной службы жениха или свидетеля/поручителя)
например:
"Если по воинским присутствиям ничего нет, то остаются обычно два варианта: фото в военной форме или метрическая запись в период службы или после нее, в которой он был бы указан как рядовой / запасной рядовой или унтер-офицер такого-то полка. Иных вариантов пока не встречала.
[/q]

Увы, прадед был старовер. Так что я даже запись о браке не могу найти

По другой линии прадед в МК записан как "уволенный в запас из крестьян". То есть, тоже место службы не определить.

George51 написал:

[q]
Проверить можно
- Учетные ведомости ратников ополчения.
По возвращении со службы, воины зачислялись в списки ратников запаса, где их тоже можно попробовать найти.
"Сведения о запасном ратнике - документ воинского учета населения. Содержит информацию: фамилия, имя, отчество, возраст, место жительства, семейное положение, сведения о родственниках, владение землей и недвижимостью.
Региональные архивы: фонды волостных правлений. "
[/q]

После окончания срочной службы прадед сначала остался на сверхсрочную, а потом осел под Петербургом. В свою деревню он так и не вернулся. Да и дела местного уездного по воинской повинности присутствия и волостного правления практически не сохранились.

Но Вы мне подали идею. Проверю дела уездного воинского присутствия по новому месту его жительства. Вдруг, удастся что-то найти. С учетом того, что прадед ушел со военной службы (перешел в ратники морского ополчения первого разряда) где-то в 1911-1913 г.г. и поселился в поселке Вырица, Рождественской волости, Царскосельского уезда, Санкт-Петербургской губернии, как Вы считаете, какие из этих дел выглядят наиболее многообещающе:

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 343
Переписка с по воинской повинности присутствиями о времени начала призыва новобранцев, о числе ратников ополчения, взятых на учет, и о закрытии торговли спиртными напитками на время призыва новобранцев; ведомости распределения низших чинов запаса
10.01.1911 - 29.11.1911

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 374
Отчеты по воинской повинности присутствий за 1913
29.11.1913 - 30.03.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 378
Ведомости о числе ратников первого разряда, состоявших на учете в государственном ополчении в 1913
27.02.1913 - 10.09.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 379
Прошения отставных военнослужащих о зачислении на учет в ополчения; свидетельства врачебных комиссий об увольнении военнослужащих из ополчения; Переписка присутствия с участковыми приставами о вручении призывных листов и приказов об отставке
20.05.1913 - 03.11.1915

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 383
Циркуляры Министерства внутренних дел о воинской повинности; переписка присутствия с Министерством внутренних дел и по воинской повинности присутствиями о призыве ратников первого разряда, зачисленных в ополчение в 1909 1913
02.08.1914 - 10.11.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 386
Переписка с уездными начальниками и дворцовым комендантом Царского села о проведении мобилизации; списки лиц состоявших на учете в ополчении Петербургской губернии; списки врачей и офицеров ополчения, проживавших в Петербурге; список служащих Государственного банка, призванных в ополчение
21.01.1914 - 30.11.1914

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 387
Переписка с по воинской повинности присутствиями о числе ратников ополчения первого и второго разряда призывавшихся на военную службу
17.11.1914 - 05.12.1915

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 421
Переписка с Министерством внутренних дел и по воинской повинности присутствиями о мобилизации запаса флота и ратников ополчения, оставшихся в запасе
24.06.1916 - 24.08.1916

Правда, похоже, что фамилий ратников не будет нигде:

https://disser.spbu.ru/files/disser2/disser/bvq0XVGpr1.PDF

Дела о призыве новобранцев в 1874–1918 гг., после проведения военной реформы и введения всеобщей воинской повинности, сконцентрированы в фонде Санкт-Петербургского (после 1914 г. – Петроградского) губернского и уездных по воинской повинности присутствий. Сопутствующие спискам метрические свидетельства и часть медицинских документов при экспертизе фонда были уничтожены или переданы в другие фонды.

Сведения о призывниках Царскосельского уезда пореформенного времени сохранились только как составные части итоговых губернских списков и отчетов. Из материалов Царскосельского воинского присутствия в Ф. 232 хранятся лишь личные дела служащих присутствия за 1916–1917 гг

И есть старая опись, где можно посмотреть, что в этом фонде было раньше:

ЦГИА СПб. Фонд 232. Опись 1. Дело 1174
Старая опись 1 Царскосельского губернского по воинской повинности присутствия
1916- 1917

Добрый день!
Я уже писал, что ВСЕ дела на новобранцев (равно как и личные дела солдат и матросов) ДОЛЖНЫ храниться по месту воинского учета, а именно - в фондах Управления уездных воинских начальников. В РГАВМФ, конечно, тоже есть небольшие материалы (возможно, дубликаты). Но это - мизер! В частности, у меня есть документ из архива - послужной список на моего родственника.
Повторюсь, ВСЕ документы ДОЛЖНЫ БЫЛИ храниться по месту учета - т.е. по месту реальной "прописки" (фактического проживания и местонахождения).
Ниже выкладываю документы. На морячков велась отдельная папка (видимо, для удобства).
1) Выписка из алфавита.

РГАВМФ - поиск нижних чинов РИФ

Поиск сведений о нижних чинах Российского Императорского Флота в архиве морского ведомства.