Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

фонд 1343 - Дела о дворянстве


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 146 147 148 149 150 151 Вперед →
Модератор: Lara
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1528
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4697
Вторая половина

Прикрепленный файл: дело_1845.JPG
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1528
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4697
Обычно, если я правильно понял, номера дела должны совпадать?

Прикрепленный файл: дело_1846.jpg
Ewe

Ewe

Сообщений: 659
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 393
OVerner

Если в обоих делах одна и та же фамилия, то ошибки нет.
Вероятно, человек, получивший орден и имеющий право быть вписанным в 3-ю часть родословной книги, приписывается к роду своих родственников, уже внесенных сенатом в родословную книгу.
Бывало, что, записавшись в соответствующую часть книги в губернии (по решению губернского Дворянского Депутатского Собрания), человек по каким-то причинам сразу после этого не подавал документы на утверждение в Сенат. Иногда проходило много лет (например, нужна была официальная бумага, чтобы записать ребенка в корпус или в какое-либо учебное заведение, в этом случае подавали документы в Герольдию)

Дела одной семьи вполне могли объединить (конечно, если это касалось людей, находящихся не в очень дальнем родстве)
---
vale
OVerner

OVerner

Зеленоград
Сообщений: 1528
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4697
Ewe

Тут получается диаметрально иная ситуация:
Одну и ту же папку с делом 488 ЦГИА зарегистрировал под двумя разными номерами единицы хранения!?
И поставили оба штампа на одно дело...
Это же не номер дела в Герольдии, а архивный номер единицы хранения.

С уважением,
Олег
Ewe

Ewe

Сообщений: 659
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 393
OVerner


OVerner написал:
[q]
ф. 1343 оп. 18 д. 1845 (1855) Калужская, Тульская губ.
ф. 1343 оп. 18 д. 1851 (1871) По ордену
[/q]


Олег, тогда ничего не остается, как заказать оба дела...
---
vale
Temych

Temych

Санкт-Петербург
Сообщений: 1138
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 654
Хотелось бы рассказать свою историю поиска.
На сайте РГИА в поиске забил интересующую меня фамилию и мне выдали: Ф. 1343, оп. 51, д. 607.
Я на сегодня заказал это дельце и какое было моё удивление, когда получил на руки 3 части дела минимум по 500 листов формата А3. Ситуация с перелистыванием этих огромных дел меня удручала. Именного указателя там не было.
Поиск на сайте несколько корявый - даёт номер дела, описи и фонда, но номера страницы не дает (по адрес-календарям - удобнее, указывается год и на какой странице). Но номер страницы в электронной базе есть, хотя и надо поискать!
Значит так, садимся в том же чит. зале за компьютер, подключённый к внутренней базе (там она немного отличается). Запускаем поиск по Персонам, нам выдается список тех же ответов на запрос, что и через интернет, но нажимая на ссылку "подробнее" мы получим больше информации, чем через интернет. На этой страничке слева вверху ищем ссылку "Лист(1)", нажимаем и получаем номер листа с указанием на нем всех фамилий, которые находятся именно на нем. Но это ещё не всё, номер листа не является номером страницы в деле сегодняшнего дня. Это номера страниц, которые видимо были в первоначальном варианте, т. е. полученный номер листа из базы мы делим пополам и получаем номер листа в сегодняшнем деле. Например: в базе л.750, а в деле это будет 375 об.
Не знаю, может кому-то мои поиски покажутся смешными и решение проблемы было сложным. Но я добился положительного результата и мой "алгоритм поиска" кому-то поможет. 101.gif
Лайк (5)
Michelle

Сообщений: 497
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 116
Temych
Здорово!
В свое время мучилась с этим же делом.
Вот только иногда и на сайте показывает номер листа, а иногда нет.
---
Michelle
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5798
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2888
Друзья!
Кто работал в РГИА и держал в руках дела из ф.1343,оп.45 Регистрационно-справочный аппарат?
Успела скачать эту опись. Смотрю ее содержание
Возникло несколько вопросов.
Там в наличии имеются за разные годы:
"Книга протокольная/ам/ов"
"Каталог определений/иям"
"Алфавит определений"
"Алфавит"
Что это за списки, каталоги, алфавиты? Может кто видел, знает, что за информация там имеется?

Так же там имеются за разные годы вплоть до революции
"Книга исходящая"
"Экзекуторская"
"Книга указам"
"Книга выдаваемых документов"
"книга для записи выдаваемых грамот и свидетельств о почетном гражданстве"
"Алфавит списка утвержденных лиц /западных губерний/" без года
№Список лиц утвержденных в дворянстве с 10 июня 1880 по 1 мая 1887 гг.
и - " - с 1 мая 1887 по ???

---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5798
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2888
Вот предисловие к описи 57 фонда 1343

Прикрепленный файл: ф1343_оп_57_описание.jpg
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5798
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2888
ссылки на скачивание описей с народа
narod.ru/disk/7147770001/%D0%BE_%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%85_%D1%86%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE.pdf.html - оп.38
narod.ru/disk/7146156001/1343_45.pdf.html
narod.ru/disk/7146383001/1343_57.pdf.html
narod.ru/disk/7147131001/1343_58.pdf.html
narod.ru/disk/7147228001/1343_59.pdf.html
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 146 147 148 149 150 151 Вперед →
Модератор: Lara
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГИА » фонд 1343 - Дела о дворянстве [тема №27088]
Вверх ⇈