РГИА. Фонд 1343 - Дворяне - Генеалогический форум ВГД. Тема №27088

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уважаемые форумчане!
Никто не собирается в ближайшее время посетить РГИА?
Интересует, есть ли в фонде 1343, оп. 28, оп. 51 что-либо о Ростовановых?

old1man
Вижу Ваши поиски герба не очень-то продвигаются. Хочу спросить. Никогда не интересовались гербом "Помян". Советую. Уж очень напоминает ваш. Ну просто копия. http://www.aristocratic-club.ru/2-Polen5-rus.htm или еще http://pinskhistory.by.ru/family_coats/coat2.html Может Абаза и Помян - одно и то-же?

Добрый день!
Хотелось бы узнать, сталкивался ли кто-нибудь с тем, что на папке с одним делом стоит штамп с номерами двух разных дел.
Что бы это значило?
Два дела объединили? Ошибка и надо искать дело 1851 отдельно?

С сайта РГИА:

ф. 1343 оп. 18 д. 1845 (1855) Калужская, Тульская губ.
ф. 1343 оп. 18 д. 1851 (1871) По ордену

С уважением,
Олег

Вторая половина

Обычно, если я правильно понял, номера дела должны совпадать?

OVerner

Если в обоих делах одна и та же фамилия, то ошибки нет.
Вероятно, человек, получивший орден и имеющий право быть вписанным в 3-ю часть родословной книги, приписывается к роду своих родственников, уже внесенных сенатом в родословную книгу.
Бывало, что, записавшись в соответствующую часть книги в губернии (по решению губернского Дворянского Депутатского Собрания), человек по каким-то причинам сразу после этого не подавал документы на утверждение в Сенат. Иногда проходило много лет (например, нужна была официальная бумага, чтобы записать ребенка в корпус или в какое-либо учебное заведение, в этом случае подавали документы в Герольдию)

Дела одной семьи вполне могли объединить (конечно, если это касалось людей, находящихся не в очень дальнем родстве)

Ewe

Тут получается диаметрально иная ситуация:
Одну и ту же папку с делом 488 ЦГИА зарегистрировал под двумя разными номерами единицы хранения!?
И поставили оба штампа на одно дело...
Это же не номер дела в Герольдии, а архивный номер единицы хранения.

С уважением,
Олег

OVerner

OVerner написал:

[q]
ф. 1343 оп. 18 д. 1845 (1855) Калужская, Тульская губ.
ф. 1343 оп. 18 д. 1851 (1871) По ордену
[/q]

Олег, тогда ничего не остается, как заказать оба дела...

Хотелось бы рассказать свою историю поиска.
На сайте РГИА в поиске забил интересующую меня фамилию и мне выдали: Ф. 1343, оп. 51, д. 607.
Я на сегодня заказал это дельце и какое было моё удивление, когда получил на руки 3 части дела минимум по 500 листов формата А3. Ситуация с перелистыванием этих огромных дел меня удручала. Именного указателя там не было.
Поиск на сайте несколько корявый - даёт номер дела, описи и фонда, но номера страницы не дает (по адрес-календарям - удобнее, указывается год и на какой странице). Но номер страницы в электронной базе есть, хотя и надо поискать!
Значит так, садимся в том же чит. зале за компьютер, подключённый к внутренней базе (там она немного отличается). Запускаем поиск по Персонам, нам выдается список тех же ответов на запрос, что и через интернет, но нажимая на ссылку "подробнее" мы получим больше информации, чем через интернет. На этой страничке слева вверху ищем ссылку "Лист(1)", нажимаем и получаем номер листа с указанием на нем всех фамилий, которые находятся именно на нем. Но это ещё не всё, номер листа не является номером страницы в деле сегодняшнего дня. Это номера страниц, которые видимо были в первоначальном варианте, т. е. полученный номер листа из базы мы делим пополам и получаем номер листа в сегодняшнем деле. Например: в базе л.750, а в деле это будет 375 об.
Не знаю, может кому-то мои поиски покажутся смешными и решение проблемы было сложным. Но я добился положительного результата и мой "алгоритм поиска" кому-то поможет.

Temych
Здорово!
В свое время мучилась с этим же делом.
Вот только иногда и на сайте показывает номер листа, а иногда нет.

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве