⮉

Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Ïîæàëóéñòà, íå çàáàëòûâàéòå Èíôîðìàòèâíûå òåìû. Âñå âîïðîñû/îòâåòû â Äèàëîãîâûõ òåìàõ.
Âíèìàòåëüíî ÷èòàåì òåêñò â ïîäòåìàõ. Ñòðîêà íèæå íàçâàíèÿ òåìû.

ÐÃÈÀ. Ôîíä 1343 - Äâîðÿíå

Äåëà î äâîðÿíñòâå

Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82  * 83 84 85 86 ... 156 157 158 159 160 161 Âïåðåä →
Naxoss
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Naxoss

Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 57

Òåðñèíåö íàïèñàë:
[q]
×òîáû ðàçâåÿòü ñîìíåíèÿ, íå ïðîùå ëè èçó÷èòü â ÐÃÈÀ äåëî î äâîðÿíñòâå?
[/q]

Ïðåæäå ÷åì èçó÷àòü äåëî î äâîðÿíñòâå, ìíå õîòåëîñü áû ìàêñèìàëüíî óäîñòîâåðèòüñÿ, ÷òî ýòî äåëî òåîðåòè÷åñêè ìîæåò îòíîñèòüñÿ ê ìîåìó ïðåäêó, à íå ê ïîñòîðîííåìó ÷åëîâåêó.
Naxoss
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Naxoss

Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 57

Ëàñâå íàïèñàë:
[q]
Óòâåðæäàëè è ÷åðåç 20 ëåò
[/q]

À åñòü ëè â ÐÃÈÀ êàêèå òî äåëà, â êîòîðûõ ñîäåðæàòñÿ óêàçû Ãåðîëüäèè îá óòâåðæäåíèè â äâîðÿíñòâå? Â èíòíðåñóþùåì ìåíÿ äåëå î äâîðÿíñòâå òàêîãî äîêóìåíòà (èëè åãî êîïèþ) íå âûÿâèëè. À ñòîïðîöåíòíî ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî ìîæíî áûëî áû òîëüêî ïî íîìåðó Óêàçà. Íó èëè ïî ôîðìóëÿðíîìó ñïèñêó ñ óêàçàííûìè â íåì äåòüìè, êîòîðûé òîæå íå íàéäåí.
Irina Ol
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Irina Ol

Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5412
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 17205
Naxoss
Âû òàê çàäàåòå âîïðîñû "âîêðóã äà îêîëî", ÷òî äàæå ïûòàòüñÿ Âàì îòâåòèòü ñëîæíî.

Naxoss íàïèñàë:
[q]
À ñòîïðîöåíòíî ïîäòâåðäèòü ðîäñòâî ìîæíî áûëî áû òîëüêî ïî íîìåðó Óêàçà.
[/q]
Ýòî åñëè Âàì èçâåñòåí íîìåð è äàòà Óêàçà ÏÑ ïî ÄÃ, êîòîðûì äàííûé ðîä óòâåðæäåí â äâîðÿíñòâå. Íàïðèìåð, â "èíòåðåñóþùåì Âàñ äåëå" óïîìèíàåòñÿ ýòîò óêàç, êîòîðûì ðàíåå áûë óòâåðæäåí ïðåäîê (ýòî ÿ ôàíòàçèðóþ, Âû îá ýòîì íå ïèøåòå).

Naxoss íàïèñàë:
[q]
À åñòü ëè â ÐÃÈÀ êàêèå òî äåëà, â êîòîðûõ ñîäåðæàòñÿ óêàçû Ãåðîëüäèè îá óòâåðæäåíèè â äâîðÿíñòâå?
[/q]
Åñëè Âû èìååòå â âèäó, åñòü ëè òàêèå äåëà, ãäå ñîáðàíû â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå âñå Óêàçû ÏÑ ïî Äà îá óòâåðæäåíèè â äâîðÿíñòâå? Íåò.
Åñòü íåäîñòóïíûå ê ïðîñìîòðó òåïåðü óæå äîñòóïíûå äåëà îïèñè 52 ôîíäà 1343 ("Æóðíàëû è îïðåäåëåíèÿ Äåïàðòàìåíòà Ãåðîëüäèè"). Îïèñü 52.

Naxoss íàïèñàë:
[q]
 èíòíðåñóþùåì ìåíÿ äåëå î äâîðÿíñòâå òàêîãî äîêóìåíòà (èëè åãî êîïèþ) íå âûÿâèëè.
[/q]
Åñëè â "èíòåðåñóþùåì Âàñ äåëå" åñòü îïðåäåëåíèå Ãåðîëüäèè ïî òîìó ëèöó (ëèöàì), êîòîðûå óòâåðæäàþòñÿ â äâîðÿíñòâå, òî òåêñò Îïðåäåëåíèÿ ñîîòâåòñòâóåò Óêàçó Ãåðîëüäèè. Åñëè ïîñëå Îïðåäåëåíèÿ Ãåðîëüäèè íàïèñàíî "Èñïîëíåíî òîãäà-òî", òî ýòî äàòà Óêàçà. Ñàì Óêàç îòïðàâëÿåòñÿ â òîò îðãàí, êîòîðûé èíèöèèðîâàë äåëî (îáû÷íî ãóáåðíñêîå ÄÄÑ, ðåæå Èíñïåêòîðñêèé Äåïàðòàìåíò è äð.).Ïîñëå ïîëó÷åíèÿ Óêàçà îòïðàâëÿåòñÿ â Ãåðîëüäèþ ðàïîðò îá ýòîì, ãäå óêàçûâàþòñÿ íîìåð è äàòà Óêàçà ÏÑ ïî ÄÃ.


---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà.
Òåðñèíåö
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

ã. Ñàíêò-Ïåòåðáóðã, ã. Ïóøêèí
Ñîîáùåíèé: 16509
Íà ñàéòå ñ 2010 ã.
Ðåéòèíã: 29131

Irina Ol íàïèñàë:
[q]
Åñòü íåäîñòóïíûå ê ïðîñìîòðó äåëà îïèñè 52 ôîíäà 1343 ("Æóðíàëû è îïðåäåëåíèÿ Äåïàðòàìåíòà Ãåðîëüäèè").
[/q]

Îíè óæå äîñòóïíû äëÿ çàêàçà è ïðîñìîòðà.
Irina Ol
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Irina Ol

Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5412
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 17205

Òåðñèíåö íàïèñàë:
[q]
Îíè óæå äîñòóïíû äëÿ çàêàçà è ïðîñìîòðà.
[/q]
Ñïàñèáî! Ïðîïóñòèëà))
---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà.
Naxoss
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Naxoss

Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 57

Irina Ol íàïèñàë:
[q]
Åñòü íåäîñòóïíûå ê ïðîñìîòðó òåïåðü óæå äîñòóïíûå äåëà îïèñè 52 ôîíäà 1343 ("Æóðíàëû è îïðåäåëåíèÿ Äåïàðòàìåíòà Ãåðîëüäèè"). Îïèñü 52.
[/q]

Ñïàñèáî áîëüøîå! Ó ìåíÿ åñòü íîìåð è äàòà Óêàçà Ãåðîëüäèè è ÿ óæå íàøëà â îïèñè 52 äåëî ñ íóæíûì ìíå ìåñÿöåì è ãîäîì. Áóäó çàïðàøèâàòü â àðõèâå ýòîò Óêàç. Ìîæåò íàéäåòñÿ.
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà, ÷òî ñíà÷àëà ÄÄÑ îòðàâëÿåò â Ãåðîëüäèþ ðàïîðò ñ ïðèëîæåíèåì äîêóìåíòîâ î äâîðÿíñòâå, à ïîòîì, ïîñëå ïîëó÷åíèÿ Óêàçà èç Ãåðîëüäèè, åùå ðàç îòïðàâëÿåò òóäà ðàïîðò, íî óæå ñ óêàçàíèåì íîìåðà Óêàçà?
Leontiya
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Leontiya

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ
Ñîîáùåíèé: 10997
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 9729
Naxoss ÄÄÑ îòïðàâëÿåò ðàïîðò î ïîëó÷åíèè óêàçà Ãåðîëüäèè.
---
ÏÐÈÃËÀØÀÅÌ Â ÃÐÓÏÏÓ https://vk.com/infogen
Ïèøèòå â ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ, îòâåòû â òåìàõ íå îòñëåæèâàåì
Irina Ol
Äîëãîæèòåëü ôîðóìà

Irina Ol

Ñ-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5412
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 17205

Naxoss íàïèñàë:
[q]
Ïðàâèëüíî ëè ÿ ïîíÿëà, ÷òî ñíà÷àëà ÄÄÑ îòðàâëÿåò â Ãåðîëüäèþ ðàïîðò ñ ïðèëîæåíèåì äîêóìåíòîâ î äâîðÿíñòâå, à ïîòîì, ïîñëå ïîëó÷åíèÿ Óêàçà èç Ãåðîëüäèè, åùå ðàç îòïðàâëÿåò òóäà ðàïîðò, íî óæå ñ óêàçàíèåì íîìåðà Óêàçà?
[/q]
Äà, ïðè íàïðàâëåíèè äåëà â Ãåðîëüäèþ ðàïîðò îá ýòîì, ïîòîì â äåëå ìîãóò áûòü è èíûå ðàïîðòû ñ äîïîëíèòåëüíûìè ââîäíûìè, à ïî ïîëó÷åíèè Óêàçà ÏÑ ïî Äà îá óòâåðæäåíèè èëè íåóòâåðæäåíèè Îïðåäåëåíèÿ ÄÄÑ î äâîðÿíñòâå - ðàïîðò îá ýòîì (ñ óêàçàíèåì íîìåðà è äàòû óêàçà ÏÑ ïî ÄÃ). Äàëåå äåëî ìîæåò íåñêîëüêî ðàç âîçîáíîâëÿòüñÿ, ýòèõ ðàïîðòîâ è óêàçîâ ìîæåò áûòü ìíîãî.
Íå íóæíî óïèðàòüñÿ â ÷èñëî ðàïîðòîâ, íóæíî ïîíèìàòü ñóòü.

Naxoss íàïèñàë:
[q]
Ó ìåíÿ åñòü íîìåð è äàòà Óêàçà Ãåðîëüäèè è ÿ óæå íàøëà â îïèñè 52 äåëî ñ íóæíûì ìíå ìåñÿöåì è ãîäîì.
[/q]
Ñìîòðÿ êàêîå äåëî Âû "íàøëè". Äàòà óêàçà Ãåðîëüäèè è äàòà îïðåäåëåíèÿ Ãåðîëüäèè - ýòî íå îäíî è òî æå ÷èñëî, à ÷àùå âñåãî íå îäèí è òîò æå ìåñÿö.
---
Ñ óâàæåíèåì, Èðèíà.
Naxoss
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Naxoss

Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 57
Ñïàñèáî âñåì áîëüøîå! Ðàçáèðàþñü ïîñòåïåííî ñ ýòîé íîâîé äëÿ ìåíÿ îáëàñòüþ.

Irina Ol íàïèñàë:
[q]
Äàëåå äåëî ìîæåò íåñêîëüêî ðàç âîçîáíîâëÿòüñÿ,
[/q]

À ïî êàêîé ïðè÷èíå äåëî ìîãëî âîçîáíîâëÿòüñÿ?  ñâÿçè ñ âíåñåíèåì íîâûõ ëèö â ðîäîñëîâíóþ êíèãó?

Íå çíàþ ïðàâèëüíî ëè âûñòðîèëà ñõåìó: ñíà÷àëà êòî-òî ïåðâûé ðåøàåò óòâåðäèòü ñâîé ðîä â ïîòîìñòâåííîì äâîðÿíñòâå, ñîáèðàåò ïîäòâåðæäàþùèå äîêóìåíòû, ïîäàåò èõ â ÄÄÑ, ïîòîì ïðîöåäóðà â Ãåðîëüäèè, ãäå ðîä óòâåðæäàþò â ïîòîìñòâåííîì äâîðÿíñòâå è èçäàþò Óêàç. Ðîäèâøèåñÿ æå âïîñëåäñòâèè ïðè÷èñëÿþòñÿ ê ýòîìó ðîäó îïðåäåëåíèÿìè ÄÄÑ íà îñíîâàíèè òîëüêî çàïèñè èç ìåòðè÷åñêîé êíèãè è óæå èìåþùåãîñÿ â ÄÄÑ Óêàçà. È ÄÄÑ æå âûäàåò èì Ñâèäåòåëüñòâà î ñîïðè÷àñëåíèè ê ðîäó. Òàê? Íåò?

Ïðîñòî ó ìåíÿ åñòü Ñâèäåòåëüñòâà ÄÄÑ îò 1905 ãîäà íà äâóõ ðîäíûõ áðàòüåâ ìîåãî äåäà (íà ñâîåãî äåäà ïîêà íå íàøëà).  Ñâèäåòåëüñòâàõ ôèãóðèðóåò îäèí è òîò æå íîìåð Óêàçà îò äåêàáðÿ 1843 ãîäà. Ýòè Ñâèäåòåëüñòâà "âûïðàâëÿë" áðàòüÿì ìîåãî äåäà èõ îòåö. È òàê ïîíèìàþ, ÷òî ïðîöåäóðó â Ãåðîëüäèè îí íå ïðîõîäèë, íå ïîäòâåðæäàë äâîðÿíñòâî, à ïðîñòî ñîïðè÷èñëèë ñâîèõ äåòåé â ñâîåìó ðîäó íà îñíîâàíèè èìåþùåãîñÿ Óêàçà.

Èëè âñå æå ïðè ñîïðè÷èñëåíèè íîâûõ ÷ëåíîâ ðîäà äåëî â Ãåðîëüäèè, êàê Âû ïèøåòå, âîçîáíîâëÿëîñü?
Naxoss
Ïî÷åòíûé ó÷àñòíèê

Naxoss

Ñîîáùåíèé: 123
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 57

Irina Ol íàïèñàë:
[q]
Ñìîòðÿ êàêîå äåëî Âû "íàøëè". Äàòà óêàçà Ãåðîëüäèè è äàòà îïðåäåëåíèÿ Ãåðîëüäèè - ýòî íå îäíî è òî æå ÷èñëî, à ÷àùå âñåãî íå îäèí è òîò æå ìåñÿö.
[/q]

Îõ, à ÿ óæ îáðàäîâàëàñü! Äóìàëà íàøëà íóæíûé ìåñÿö è ãîä è îñòàåòñÿ òîëüêî íàäåÿòüñÿ, ÷òî Óêàç ñîõðàíèëñÿ.
À â êàêîì æå òîãäà ìåñÿöå è ãîäó îïèñè èñêàòü ñàì Óêàç, åñëè Óêàç îò 24 äåêàáðÿ 1843 ãîäà?
ß íàøëà, ò.å. ïðåäïîëîæèëà, ÷òî Óêàç ìîæåò áûòü â îï.52 ä.350 Æóðíàëû Âðåìåííîãî ïðèñóòñòâèÿ Äåïàðòàìåíòà ãåðîëüäèè Ñåíàòà çà äåêàáðü 1843 ã. Íå òàê?
Òåìû: ← Ïðåäûäóùàÿ   Ñëåäóþùàÿ →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... 78 79 80 81 82  * 83 84 85 86 ... 156 157 158 159 160 161 Âïåðåä →
Ââåðõ ⇈