РГИА. Фонд 1343 - Дворяне - Генеалогический форум ВГД. Тема №27088

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Yulenka777 написал:

[q]
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, не встречались ли в этих описание дел дворяне Осмоловские Осип -Войцех- (1834гр) Казимир(1874гр) и его братья Леонард, Станислав - жили Беларусь могилевская губерния Мстиславльский уезд околица Рязанцы
[/q]

Фонд 1343, Опись 26

Вот здесь, возможно, Ваши. Нужно читать само дело. Плюс посмотрите в последних описях могут быть дела по Вашим.

Уважаемы форумчане! Может кто-то знает процедуру утверждения рода в дворянстве и сможет ответить на мой вопрос.

Если местное Дворянское Депутатское Собрание отослало рапорт в Герольдию в 1836 году с предоставлением документов о дворянстве человека, то мог ли род быть утвержден в потомственном дворянстве в Герольди в 1843 году, т.е. спустя 7 лет?

Naxoss написал:

[q]
то мог ли род быть утвержден в потомственном дворянстве в Герольди в 1843 году, т.е. спустя 7 лет?
[/q]

Мог. Утверждали и через 20 лет

Naxoss написал:

[q]
мог ли род быть утвержден в потомственном дворянстве в Герольди в 1843 году, т.е. спустя 7 лет?
[/q]

Чтобы развеять сомнения, не проще ли изучить в РГИА дело о дворянстве?

Терсинец написал:

[q]
Чтобы развеять сомнения, не проще ли изучить в РГИА дело о дворянстве?
[/q]

Прежде чем изучать дело о дворянстве, мне хотелось бы максимально удостовериться, что это дело теоретически может относиться к моему предку, а не к постороннему человеку.

Ласве написал:

[q]
Утверждали и через 20 лет
[/q]

А есть ли в РГИА какие то дела, в которых содержатся указы Герольдии об утверждении в дворянстве? В интнресующем меня деле о дворянстве такого документа (или его копию) не выявили. А стопроцентно подтвердить родство можно было бы только по номеру Указа. Ну или по формулярному списку с указанными в нем детьми, который тоже не найден.

Naxoss
Вы так задаете вопросы "вокруг да около", что даже пытаться Вам ответить сложно.

Naxoss написал:

[q]
А стопроцентно подтвердить родство можно было бы только по номеру Указа.
[/q]

Это если Вам известен номер и дата Указа ПС по ДГ, которым данный род утвержден в дворянстве. Например, в "интересующем Вас деле" упоминается этот указ, которым ранее был утвержден предок (это я фантазирую, Вы об этом не пишете).

Naxoss написал:

[q]
А есть ли в РГИА какие то дела, в которых содержатся указы Герольдии об утверждении в дворянстве?
[/q]

Если Вы имеете в виду, есть ли такие дела, где собраны в хронологическом порядке все Указы ПС по ДГ об утверждении в дворянстве? Нет.
Есть ~~недоступные к просмотру~~ теперь уже доступные дела описи 52 фонда 1343 ("Журналы и определения Департамента Герольдии"). Опись 52.

Naxoss написал:

[q]
В интнресующем меня деле о дворянстве такого документа (или его копию) не выявили.
[/q]

Если в "интересующем Вас деле" есть определение Герольдии по тому лицу (лицам), которые утверждаются в дворянстве, то текст Определения соответствует Указу Герольдии. Если после Определения Герольдии написано "Исполнено тогда-то", то это дата Указа. Сам Указ отправляется в тот орган, который инициировал дело (обычно губернское ДДС, реже Инспекторский Департамент и др.).После получения Указа отправляется в Герольдию рапорт об этом, где указываются номер и дата Указа ПС по ДГ.

Irina Ol написал:

[q]
Есть недоступные к просмотру дела описи 52 фонда 1343 ("Журналы и определения Департамента Герольдии").
[/q]

Они уже доступны для заказа и просмотра.

Терсинец написал:

[q]
Они уже доступны для заказа и просмотра.
[/q]

Спасибо! Пропустила))

Irina Ol написал:

[q]
Есть недоступные к просмотру теперь уже доступные дела описи 52 фонда 1343 ("Журналы и определения Департамента Герольдии"). Опись 52.
[/q]

Спасибо большое! У меня есть номер и дата Указа Герольдии и я уже нашла в описи 52 дело с нужным мне месяцем и годом. Буду запрашивать в архиве этот Указ. Может найдется.
Правильно ли я поняла, что сначала ДДС отравляет в Герольдию рапорт с приложением документов о дворянстве, а потом, после получения Указа из Герольдии, еще раз отправляет туда рапорт, но уже с указанием номера Указа?

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве