Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РГИА - общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ Тема (вопросы/ответы)

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 114 115 116 117 118 * 119 120 121 122 ... 342 343 344 345 346 347 Вперед →
Модератор: Tasha56
Loran-mm

г.Москва
Сообщений: 1328
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 782

Andrey Maslennikov написал:
[q]
либо по акту признали факт потери дела.
[/q]

либо передали в другой архив.
---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.
Andrey Maslennikov

Andrey Maslennikov

Москва
Сообщений: 4199
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2615

Loran-mm написал:
[q]
либо передали в другой архив.
[/q]

Не знаю, как в РГИА, но в РГВА если передано, то так и написано: "Передано в ****" =)
---
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка на дневник на ВГД.
VladVel
ушел из жизни 30 мая 2022 г.

VladVel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1550
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2693

Andrey Maslennikov написал:
[q]
Не знаю, как в РГИА, но в РГВА если передано, то так и написано: "Передано в ****" =)
[/q]


В РГИА написано "выбыло", значит все уже нигде не найти.
---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва).
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10001
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9009

VladVel написал:
[q]
[/q]

Я уже не раз писала, что в таких случаях необходимо требовать от сотрудников архива поднять АКТ о "выбытии" дела. Если записи об уничтожении нет, вовсе не значит, что дело не будет когда-либо найдено в "Авгиевых конюшнях" архива. Я постоянно "на удачу" заказываю выбывшие по описям дела и пару раз везло. "Выбывшее" по описи дело оказывалось просто временно потерянным (положили не в то место, попало в состав другого дела и т. п.) В описи же исправление не внесли. Для описей РГИА в электронном виде это особенно характерно. Их один раз отсканировали и выложили. Большинство исследователей именно их и смотрит. Изменения в составах фондов в таких описях никак не отражаются.
Но и уничтоженные по акту дела иногда "всплывают" целиком или отдельными документами у антикваров. Я спрашивала у продавцов, откуда они их взяли. Один (очень известный владелец нескольких магазинов) рассказал, что годами обменивал сдаваемые архивами в макулатуру документы на такой же вес другой бумаги. Конечно, за символическое вознаграждение сотрудникам, отвечавшим за этот сектор деятельности. Если же вспомнить, что громадное число фактов неизбежно оказывалось продублировано в документах самых различных ведомств, отчаиваться вообще никогда не надо happy.gif
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
Лайк (1)
VladVel
ушел из жизни 30 мая 2022 г.

VladVel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1550
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2693

Leontiya написал:
[q]
в таких случаях необходимо требовать от сотрудников архива поднять АКТ о "выбытии" дела
[/q]


Укажите должность сотрудника архива От кого требовать АКТ о выбытии дела?

От девочек в читальном зале?
Так они сами ничего не знают, часто сменяются, и еще учатся.
Согласен, что "выбывшее" дело может всплыть. Особенно после переезда в новое здание.
Но я тоже несколько раз пытался заказывать дело с пометкой "выбыло",
и приходил ответ, что его нет со ссылкой на опись.
Предполагаю, что некоторые нерадивые работники архива не смотрят дело непосредственно на полке, а сначала смотрят опись.
Видят "выбыло", и даже не проверяют его действительное наличие или отсутствие.

---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва).
Loran-mm

г.Москва
Сообщений: 1328
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 782

VladVel написал:
[q]
От кого требовать АКТ о выбытии дела?
[/q]

Если не ошибаюсь, то в конце описи указано: в настоящей описи столько- то дел, выбыло по акту № такой-то столько-то. Может и не во всех. По крайней мере, я такие записи встречала. Иногда указывается, что дело передано в другой архив, пишу туда, ссылаясь на данные архива, а мне отвечают, что дело не получали.. smile_030.gif
---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10001
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9009
VladVel Я ВСЕГДА пишу заявление на имя директора и отдаю его непосредственно в ч/з. Даже бумагу у них же беру. Это самый простой и действенный способ. От резолюции начальника так просто не отмахнуться, а отказывать в таком запросе нет никакого смысла
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
VladVel
ушел из жизни 30 мая 2022 г.

VladVel

Санкт-Петербург
Сообщений: 1550
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2693

Leontiya написал:
[q]
Я ВСЕГДА пишу заявление на имя директора и отдаю его непосредственно в ч/з.
[/q]


Leontiya
Спасибо, появится необходимость, воспользуюсь Вашим советом.
---
Владимир, СПб.
Ищу фамилии Веллинг (вся Россия и Германия), Мордвиновы (Тамбовская, Владимирская, Смоленская, Тверская, Москва-Голутвенная слобода), Лукашины (Рязанская, Липецкая, Воронежская, Подмосковье и Москва).
mdruzin
Новичок

mdruzin

Санкт-Петербург
Сообщений: 4
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 7
VladVel написал:
[q]
В РГИА написано "выбыло", значит все уже нигде не найти
[/q]


Штамп "Выбыло" может стоять и в том случае, когда дело перекочевало в другую опись (встречал в фондах 37 и 789). Судя по всему, этот штамп в РГИА универсальный, на все случаи жизни.
Loran-mm

г.Москва
Сообщений: 1328
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 782

Rehor написал:
[q]
данное дело содержит шесть листов.
[/q]

А почему бы вам не заказать копию дела у архива? Мне кажется, это самый короткий путь.
---
меня будут помнить столько поколений, сколько помню я.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 114 115 116 117 118 * 119 120 121 122 ... 342 343 344 345 346 347 Вперед →
Модератор: Tasha56
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » РГИА » РГИА - общие вопросы по разделу [тема №26638]
Вверх ⇈