Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с польского на русский

https://sinonim.org/perevod_pl#change

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 88 89 90 91 92 93 Вперед →
Модератор: MARIR
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3887
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
Sebastian Pereira

Да собственно вариантов может быть полно, согласно присяге, по присяге, с присягой, да как угодно, главное, чтобы смысл был передан точно. Вот в этом тексте, например, интересно следующее. Суд принимал два раздельных решения, о признании боярства и о признании родословной. В колонке родословных везде указано "по свидетельству сторонних бояр и с присягой, например, что фамилия Козлов и Хроловичи - одна семья. И так везде. А в колонке признания в боярстве где-то указано, что признаны согласно присяге, до решения начальства оставленной, а где-то "признаны в боярстве без присяги". Это вот не вполне ясно, в чем разница? Просто технология процесса интересна.
apss

Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773

Czernichowski написал:
[q]
в чем разница?
[/q]

В доказательствах.
Прямых, подтверждённых, вероятно, документами или косвенных, "по свидетельству посторонних лиц".
Sebastian Pereira
freebooter

Sebastian Pereira

Сообщений: 858
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2085
Да, вы правы. Насколько я читал про этот документ, данные семьи доказывали свое боярское происхождение и показывали свою родословную. При более поздних свидетельствах происхождения, фигурируют уже не все семьи, возможно они не были признаны "начальством". Те же Хроловичи, более нигде не упоминались.
Для полноты картины, вот первая половина таблицы.

Прикрепленный файл: NIAB_LA_2567_1_179_143b.jpg
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3887
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
Вроде понял. Если помимо присяги были другие прямые доказательства, признавали "без присяги". Если нет, и доказательством является только присяга, тогда признавали "по присяге" и оставляли на усмотрение начальства.
apss

Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773
Присяга принималась только в случае отсутствия прямых доказательств - здесь: документальных доказательств родства между персонами. Сторонные лица присягали, что род А и род Б это один и тот же род. И это доказательство- присягу суд передавал на решение начальства - достоаточное ли оно или нет.
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3887
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2630
Perehuda

Вы с «Южей» эти листы с одной полочки берете?
Ну так и этот лист почти копия того.

Лист от Остафия Перегуды и жены его Анны(?) Корзуновны дан Элиашу (У)зловскому на свадьбу его племянницы Настасии Ванкевичевны, выходящей за сына Остафия и Анны Григория Перегуду.
Этим листом Перегуды дают сыну и жене его полволоки земли отчинной в Ковержичах, , засеянные рожью и яровыми, движимость, лошадей, скот и т.п. навечно. Упомянут еще «небощик» Василий Ванкевич.
Лист дан 26 июля 1653г., и признан на уряде Слуцком 31 июля.

У Южи в листе тоже есть фамилия Ванк(с)евич, но там я перевел ее как Вонсевич. Здесь я на месте «с» отчетливо вижу «К».
apss

Сообщений: 2440
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2773

Perehuda написал:
[q]
возможно ?
[/q]

Возможно, но не всё. to_keep_order.gif
LIst od nas Ostafila Pierehuda a mey Korzinowny Ostafiłowej Pierehudowej małżonków dany Panu Heliaszowi Uzłowskiemu na .......mu w stan święty małżeński Panny Nastasyi Wankiewiczowny sietrenicy onego za syna naszego Hryhora Pierehuda mamy wyrz. mienowanemu gruntu naszego oczystego poł włoki z zasiewią żytnią y yarynną ob miedzą niebosczyka Pana Wasilia Wąkewicza w Kowierzyczach (?) będącego a w powiecie słuckim leżącym wydzielić dnia dwudziestego szostego lipca w roku tysiąc szescset piędziesiąt trecim y list na wieczność na tę grunt dawszy y ostatek gruntu naszego y wszystkie ruchome rzeczy zboże konie bydło budynek wszystko ogułem mianowane i nie mianowane nikomu ynszemu tylko synowi naszemu Hryhorowi Pierehudowi y synowey naszey Nastasyi Wankiewiczowny zapisuie wiecznemi czasy że po smierci naszey ma się to wszystko dostać synowi memu y synowey mey y list dawszy na wieczność na urzędzie słuckim mamy trzymać
w roku teraźniejszym tysiąc sześcet piędziesiątym trecim mca yuli trydziestego pierszego dnia na (?) świetego yli swięta ruskiego według starego kaliendarzu
Pod zarękami y obowiązku w tym liście naszym opisanymi
Perehuda

Сообщений: 519
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 50
Czernichowski Спасибо! Плюс добавил. И отзыв.
Моя папка. Помог "юже". Чем мог. Как и Вы - мне.
apss
Спасибо! Плюс добавил. И отзыв.

Perehuda

Сообщений: 519
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 50

apss написал:
[q]
w Kowierzyczach (?)
[/q]

Абсолютно правильно!
http://foto-planeta.com/photo/478983.html
Sebastian Pereira
freebooter

Sebastian Pereira

Сообщений: 858
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2085
Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста, распознать имя и отчество предка обозначенное красной галочкой.
Сверху, по дереву это имена потомков предка. Слева, чуть выше, получается его брат.

Прикрепленный файл: Безымянный.JPG
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 46 47 48 49 50 * 51 52 53 54 ... 88 89 90 91 92 93 Вперед →
Модератор: MARIR
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Переводчик ВГД » Перевод с польского на русский [тема №2978]
Вверх ⇈