Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с польского (на любой другой язык)


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1384 1385 1386 1387 1388 * 1389 1390 1391 1392 ... 1428 1429 1430 1431 1432 1433 Вперед →
Модератор: MARIR
CARINA

Vilnius
Сообщений: 838
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 77

i.gif https://sinonim.org/perevod_pl#change

ПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ.

МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ.

НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ.
ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.




Комментарий модератора:
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change

Лайк (3)
Djeck
Участник

Djeck

Челябинск
Сообщений: 57
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 27

Czernichowski написал:
[q]

Djeck написал:
[q]

Помогите расшифровать левую половину картинки. где речь идет про Дорофеевку. качество конечно ужасное. но вдруг знакомые слова увидите?
[/q]



Все читается нормально. Уточните, что именно Вас интересует.
[/q]



Впринципе о чем идет речь на левом листе. А в частности 5 строчка с именем и 11 строчка с именем, после которого еще что то написано. И что эти цифры напротив означают в трех столбцах. И почему они одинаковые.

Я реально вообще ничего не понимаю что там. Язык польский не знаю, и к тому же не печатный, а прописной для меня еще более неясный.
Если вас не затруднит, не могли бы прочесть о чем там?
---
Ищу сведения: Скобликовы (Гомельский уезд, Красно-Будская волость до 1922г, г.Омск, Карталинский район.) Карповы (Челябинская обл. Табынск) Иларионовы (Карталы, Табынск) Щекотовы (д.Шабаши Кикнурский район Кировская обл.) Щербатовы (Челябинская обл.) Ческидовы (Челябинск) Денисовы (Герьял)
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3891
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2631

Djeck написал:
[q]
Если вас не затруднит, не могли бы прочесть о чем там?
[/q]


Это инвентарь, там указываются и рассчитываются все доходы с деревни. Здесь деревня чиншевая, нет панщины и натуральных повинностей, только деньги. Крестьяне, очевидно, не крепостные.


Дорофеевка
Эта деревня «сидит на 1 и 1/18 куницах» (куница в данном случае мера земли, не знаю сколько это). Ее оклад 319 тынфов 19 грошей (тынф - монета, изначально должна была быть равна злотому и содержать соответственно 30 грошей, но в разное время реально стоила то дешевле номинала, то дороже)
Дворохозяев в этой деревне было 32. Изгнано генералом Масловым 21, осталось 11.

…..
строчка 4 и 5
Захар Зероба и Юхим Скоблик на двоих держат 1/16 куницы и платят 17 тынфов и 28 грошей
строчка 11
Петр Годлевский, третинник, мельник, держит 1/8 куницы платит 35 тынфов 19 грошей (третинник может быть придомком к фамилии, но есть информация, что это может быть сборшик податей)


ниже показана плата за корчму, за мельницу и за сукновальню
Лайк (3)
Djeck
Участник

Djeck

Челябинск
Сообщений: 57
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 27
>> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 20 сентября 2025 8:02

Ого круто!!! Я бы никогда не прочитал! Спасибо большое!!!

Еще вопрос. Скоблик может оказатся Скобликовым? В русском написании
---
Ищу сведения: Скобликовы (Гомельский уезд, Красно-Будская волость до 1922г, г.Омск, Карталинский район.) Карповы (Челябинская обл. Табынск) Иларионовы (Карталы, Табынск) Щекотовы (д.Шабаши Кикнурский район Кировская обл.) Щербатовы (Челябинская обл.) Ческидовы (Челябинск) Денисовы (Герьял)
AlexeyIgn

AlexeyIgn

Сообщений: 786
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 655

Djeck написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 20 сентября 2025 8:02

Ого круто!!! Я бы никогда не прочитал! Спасибо большое!!!

Еще вопрос. Скоблик может оказатся Скобликовым? В русском написании
[/q]



Запросто. Баран становился Барановым, Курило - Куриловым...
---
Генеалогия Ивьевского района Гродненской области https://vk.com/club196959114
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8283

Czernichowski написал:
[q]
Эта деревня «сидит на 1 и 1/18 куницах» (куница в данном случае мера земли, не знаю сколько это).
[/q]

В данном случае Куница - это малоиспользуемое в 16 в. название волоки (20 десятин земли).
Иногда встречается эта мера площади и в 18 в. На куницах "сидели" именно крестьяне.
Источник знаний - Энциклопедия ВКЛ.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3891
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2631

GrayRam написал:
[q]
В данном случае Куница - это малоиспользуемое в 16 в. название волоки (20 десятин земли).
[/q]


Простите, но это сомнительно, по моему. Жить с 1/16 волоки на двоих(!) вряд ли возможно (тут еще надо иметь в виду, что в инвентаре только хозяева дворов показаны, а у них и семьи немаленькие были). Этого даже для приусадебного огорода мало. Да и годовая плата в 319 тынфов всего за одну волоку это абсолютно невозможно.

С куницами вообще нет ясности. Всем известно, что название пошло от податей глубокой древности, а как трансформировалось со временем, никакой определенности нет.
Мне кажется, что определенности и не было, в разных местах и временах, очевидно, по разному.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8283

Czernichowski написал:
[q]
С куницами вообще нет ясности. Всем известно, что название пошло от податей глубокой древности, а как трансформировалось со временем, никакой определенности нет.
[/q]

Возможно, что размер куницы был различным, смотря где и когда.
Вот, для сведения цитата из 17 века от Радзивилла (см. фото)

Прикрепленный файл: Куница вариант.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12372
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8283

Czernichowski написал:
[q]
Эта деревня «сидит на 1 и 1/18 куницах» (куница в данном случае мера земли, не знаю сколько это).
[/q]

А ведь может быть и такое, что куница - не площадь обрабатываемой земли, с которой платится установленная плата чинша в тынфах, а сам налог, называемый куница.

Прикрепленный файл: Кунічнікі.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (2)
Berl
Участник

Berl

Сообщений: 100
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 151
Приветствую!
Люстрация староств и держав Речицкого повета 1765 года (ЛГИА 11-1-1069).
На последних страницах в конце люстраций каждого из староств идут "объяснения", насколько я правильно понял, где расписаны имеющиеся разногласия территориальные и финансовые с соседними к староству землями. Прошу помощи в разборе текста Рогачевского староства (листы: 68 - 68 об.). Очень много из этого текста не могу уверенно разобрать.



Objasnienie JW Kommysyi Kommissyi Dyfferencyi wsiow Starostwa Rohaczewskiego z Jchmę Panami Patriotami Powiatu Rzeczyckiego z Starostwem graniczącemi; z ktorych jedni de Fundo procedują Drudzy do Gruntow, Lasow wdzierają się czynią wiolencyę, y wkto?nię wprowadzają takowe transakcye inaczey uspokojene bydz nie mogą, jena przez wyznaczoną z Sądow Aszeszurskieh Assessorskieh Kommissyą. Takowa Komiscya znaczny pociąga Expens ot edocebit ponizey wyrażona specyfikacya Differentiarum c? Jris Latifunys jezeli odeydą ode wsiow Grunta, Lasy, Sienożęci pewnie Chłopi ze wsiow rozeydą się, same pustki zostaną, adhiec kiedy niektorych wsiow same Funda odeydą, pewnie ex utroq Prowent upadnie. Za upadnie ???? ktorego y JW Possessor Intrały mieć nie będzie, y Quarta pro publico ???rio wyprowadzona upadnie. Exposcit JW Posessor u JW Komissyi oprewidencyą u takowych sprawiedliwych przełożeniach, aby nieponosił w własnym swojm Skarbie dotrymentu y Szkody przez utrzymywanię całośći Starostwa Rohaczewskiego undiq od Sąsiedztwa ucięczonego.

Specyfikacya Dyfferencyi Starostwa Rohaczewskiego z roznemi Jehmęmi Graniczącemi.

- Wies Fundaminka z WJP. Pruszanowskim Lowczym Rzeczyckim ktory więcey jak naputmik Gruntow y Lasow zabrał do wsi swojey Lubani y Innych.

- Wies Nihowka z Jmę Panem Zawadzkim od Lozowa z WJmę Panem Dernałowiczem od Rohinia, z Jchmę Sołtanami od luszowa z JO Xecem Starostą Rzeczyckim od Stołpni, z goła żewsząd tak wioska obarczona, że kilku ludziom teraz w niey zostającym jest już ciasno, a za czasem z goła wycisnieni będą

- Wies Hadziłowicze z WJmę Panem Pruszanowskim Podczaszym od wsi Wysokiego z WJmę Panem Sulistrowskim Woyskim oszmiańskim od Swierżnia.

- Wies Szapczyce z Hrabstwem Bychowskim o Luch nakilka Set wozow siana z WJchmę PP. Judyckiemi od wsiow Dzwonca, Berchowa, Judycz, Siporawki.

- Wies Chodasowicze z WJchmę PP. Pruszanowskiemi Podkomorym y Lowczym od wsiow Kozłowicz y Luk.

- Wies Zabołocie z Szlachtą od okolicy Sianozątek z WJP. Malinowskim Pisarzem Grodzkim takoż od Sianozątek, Mazułowa y Dworca z Xięzą Bazylianami od Folwarku Lijek z Jmę Panem Oskierką Marszałkiem Mozyrskim od wsi --- z JP. Ordoy niną Szlachtą od Nadziykowicz.

- Wies Stenki z WJP Marszałkiem Mozyrskim od mojętnosci Cichinicz proceder.

- Wies Chapany y Zapole takoż z WJP. Marszałkiem Mozyrskim od Cichinicz.

- Wies Stankow y Staresiołło z WJP. Marszałkiem Mozyrskim z Hrabstwem Bychowskim Differencya na mil kilka.

- Wies Toszczyca y Kiscienie takoż z Hrabstwem Bychowskim gdzie y Szapczycom iteram ostrowy odbierają.

- Wies Wiszczyn z WJ Panem Sulistrowskim woyskią oszmiańskim od majętnosci Swierżnia.

Do Tey Lustracij pudpisuię się
Jan Buynickj Stolę ?ołłę Lustrater
wRzpłłcy upzuaczony

30 Januar 1774 Excerp?? wydan



Что обозначают сокращения:
JW - Ясно Вельможный (Jaśnie Wielmożny)? Что значит знатного происхождения (не крестьянин)?
WJ тогда - Вельможа Ясный или как-то по-другому?
WJmę - Вельможей Ясным (в творительном падеже)?
WJchmę - Вельможами Ясными (в мн. числе, творит. падеж)? Как на польском расшифровывается это сокращение?
JO ?

Люстрация 1765 года, в конце стоит приписка с датой 30 января 1774 года. Что она обозначает?

Прикрепленный файл: S1031372_1.JPGS1031373_1.JPG, 242237 байт
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3891
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2631

GrayRam написал:
[q]
А ведь может быть и такое, что куница - не площадь обрабатываемой земли, с которой платится установленная плата чинша в тынфах, а сам налог, называемый куница.
[/q]


Я даже уверен, что Вы правы.
Похожая ситуация была с "конями" и "службами". Например, "конь" по смыслу означал некое имение, достаточное для содержания одного вооруженного воина. И это никак не могло быть точной мерой земли. На хороших землях для этого требовалось одно количество земли, на плохих - в разы больше. То есть в исходе была некая сумма доходов, достаточная для выставления воина. В определенное время и в определенном месте для этого земля была поделена на "коней". И это закрепилось. В другом месте могли быть совсем другие размеры тех же "коней".
С куницами, вероятно, нечто сходное. Когда-то это была мера налога. И для выплаты такого налога крестьянам было выделено некое количество земли. Со временем в данном месте связь куница-земля закрепилась. И куница фактически стала мерой земли, но только в данном месте, и без связи с реальными мерами, типа "волоки".
Хотя и не исключаю, что где-то когда-то куница могла соответствовать именно волоке.
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1384 1385 1386 1387 1388 * 1389 1390 1391 1392 ... 1428 1429 1430 1431 1432 1433 Вперед →
Модератор: MARIR
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Переводчик ВГД » Перевод с польского (на любой другой язык) [тема №2959]
Вверх ⇈