Перевод с польского (на любой другой язык)

Panfilenok написал:

[q]

Ирена, вышло так
смысл более-менее понятен, непонятно только где пишется о ВИСЛЫХ печатях

Земные печати появляются только с XV века. И были немилосердные досье, выходившее из институтов, тогда как досье, выдаваемое из города, выходило под личной печатью старосты с его фамильным гербом. До 16в. указы, издаваемые земскими судьями или подсадниками, были также снабжены их личной гербовой печатью), только в 16. В этой практике произошли изменения. Мы не знаем в этом вопросе более раннего рецепта над рецептом 1576 года, хотя нам известна выписка из земских лет в Шадке от ф. Я и Анте Бартол. r. 1553) печатью земли серадзкой, поэтому мы можем только косвенно судить, что использование печатей земли в юридических действиях было предписано, так как согласно привилегии для iemidrohizynskie j, данного Сигизмунда, И в Вильнюсе, дня 2 марта 1516 г. 6) иски земные выходить имели под печатью земную drohiczyńska.
Положение же от Р. 15767) постановило: "выписки из гродских актов должны быть подписаны собственной рукой старосты, или подстароста того места, откуда они будут выходить... А рескрипты сакт земных писцов подписывать м а... А grodzkie иски p o старому под названием королевский, а земное печатью, majau. На самом деле это те „reskrypty с акт ziemskich не только были подписаны писателем земсной, но и opatrywane печатью, на этой земле, в которой проходили рокский земные. В шистке также рескрипты из земских Роков в Шадке, петрковском, серадском, из Петрковского Сейма (actum in convent. regni generali Petrkoviensi), коронного трибунала в Петркове (о печатях, использованных для трибунальных актов, мы говорим более подробно ниже) были снабжены подписями Земского писателя серадзкого и печатью земли серадзкого.

[/q]

кто же Вам такую чушь напереводил

о вислых печатях там нет ничего.
Но я быстро прочитала, не увидела. В оригинале.

не ну можно варианты найти, но роботом быстрее точно. хотя я как то попробовал письмо в Германию написать, перевёл роботом. Прочёл. Поржал. Сам в итоге написал 101.gif
---

Лично для Вас, перевожу с листа и могут быть неточности.


Pieczęci ziemskie pojawiają się dopiero od X V I wieku. A były niemi opatrywane akta wychodzące z instytucyj ziemskich, podczas gdy akta, wydawane z grodu, wychodziły pod osobistą pieczęcią starosty z jego rodzinnym herbem. Przed X V I w. dekreta wydawane przez sędziów lub podsędków ziemskich opatrywane były również ich osobistą herbową pieczęcią4), dopiero w X V I w. zaszła w tej praktyce zmiana. Nie znamy w tej kwestyi wcześniejszego przepisu nad przepis z r. 1576, chociaż znany nam jest wypis z roków ziemskich w Szadku z dnia f. I I ante Bąrthol. r. 1553,5) opatrzony pieczęcią ziemi sieradzkiej, możemy więc tylko pośrednio sądzić, że używanie pieczęci ziemskiej przy czynnościach prawnych było przepisane, skoro według przywileju dla z ie m i d r o h ic z y ń s k i e j, danego przez Zygmunta I w Wilnie, dnia 2 marca 1516 r.6) pozwy ziemskie wychodzić miały pod pieczęcią ziemską drohiczyńską.

Земские печати появились только начиная с 16 века. Ими закреплялись акты институций земских, в то время как акты городские скреплялись личной печатью старосты с его фамильным гербом. До 16 века декреты, издаваемые судьями или земскими судейскими помощниками такде скреплялись их личной гербовой печатью, и только в 16 веке была принята другая практика. Нам неизвестно, какими были правила на эту тему, вышедшие в 1576 году, хотя известно, что выписки с земских итоговых документов в Шадке (город Шадек) был скреплен печатью земской серадзкой, мы можем только предполжить, что использование земской печати в юридических документах было урегулировано (законом), поскольку согласно привелегии для земли дрогичинской, данной королем Зигмунтом 1 в Вильне 2 марта 1516 года земские воззвания должны были выходить под печатью земской дрогичинской.

„ Ordinamus etiarn ac instituimus, utin singulis citationibus literalibus terrestribus sigillum terrestre districtus Drochiciensiś: infra depictum equum sellatum uno homine armato litera Sacra ad perpetuam memoriam nominis nostri praecincto in se continens applicaretur subinprimereturgue toties ąuoties fuerit opportunum. Quod guidem sigillum supra depictum praesenti primlegio nostro ipsi districtui Drockiciensi et incolis eius,ąuoad praefatam necessitatem judiciariam ac pro armis terrestribus DrochiciensibuS tribuendum duximus, prout
tribuimus et concedimus perpetuis temporibus“.

Przepis zaś z r. 15767) postanawiał: „Wypisy z akt grodzkich mają być podpisane ręką własną starosty, albo podstarościego onego miejsca, skąd wychodzić będą... a r e s k r y p ty z a k t ziemskich pisarz ziemski podpisować m a... A grodzkie pozwy p o staremu pod tytułem królewskim a ziemską pieczęcią być m a j ą u. Faktycznie to owe „reskrypty z akt ziemskich14 nie tylko były podpisywane przez pisarza ziemskiego, ale także opatrywane pieczęcią, tej ziemi, w której odbywały się roki ziemskie. W szystkie też reskrypty8) z roków ziemskich w Szadku, piotrkowskich, sieradzkich, z sejmu piotrkowskiego (actum in convent. regni generali Piotrkoviensi), trybunału koronnego w Piotrkowie (o pieczęciach użytych do aktów trybunalskich mówimy nadto poniżej) opatrywane były podpisami pisarza ziemskiego sieradzkiego i pieczęcią ziemi sieradzkiej.

Устав (правила) 1576 года гласил:
выписки городских актов должны быть собственноручно подписаны старостой или его заместителем, где были сделаны выписи, а копии (скорее сказала бы "другие экземпляры") земских актов должен подписывать земский писарь. А городские воззвания как раньше с титулом (титульной шапкой) короля должны быть с земской печатью. Фактически именно эти "экземпляры городских актов были не только подписаны земским писарем, а также скреплены печатью той земли, в которой подбивались годовые данные повята. Все эти экземпляры (копии) годовых земских документов в Шадке, петрковских, серадзких, с сейма петрковского, трибунала коронного в Петркове (о печатях, используемых в актах трибунала разговор будет ниже), / были скреплены подписью писаря земского серадзкого и печатью земли серадзской.

С листа перевод примерно такой

Panfilenok написал:

[q]

Ну примерно то же самое только грамотнее. Но смотрите, Ирена-про то, какими должны быть эти печати-ни буквы. Смешно другое. вспомогательная историческая дисциплина, изучающая печати, называется сфрагистикой. у нас в ГИМ всегда был сильный отдел сфрагистики. и что же? они атрибутировали как ч"что то-то европейское 15 века". нормально? даже пагоня не навела на мысли. я в шоке. и это Гайдуков! ну это как если бы Гейтс не смог переустановить винду на комп дочки.
в любом случае вещь явно нерядовая. жаль что Орша, хотя в 15 веке может Орша и относилась к Витебску.

[/q]

В приведенной статье другие печати

Крутые спецы не могли определить век???

Panfilenok написал:

[q]

IrenaWaw написал:

[q]

А городские воззвания как раньше с титулом (титульной шапкой) короля должны быть с земской печатью. Фактически именно эти "экземпляры городских актов были не только подписаны земским писарем, а также скреплены печатью той земли, в которой подбивались годовые данные повята.

[/q]

Про это? видел.

[/q]

https://polona.pl/item/materya...o:metadata
Здесь есть описания.
Но только печатей КП, не ВКЛ

Добры дзень.
Падкажыце, ці правільна разумею з дакумента, што
Юзэф Драбышэўскі, яго сын Рыгор, яго сыны Марцін і Эліяш?