Перевод с польского (на любой другой язык)

Czernichowski написал:

[q]

Вот там да. Прямо указано, что половина Диснокит пошла в линию Анджея, как головщина за его убийство Тимофеем.

[/q]

Благодарю. Есть миролюбивый документ от 1699 г., составленный по просьбе Тимофея его племянником Иосифом Андреевичем, в котором отзывается его обвинение Тимофея в убийстве брата Андрея. За упоминание об этом указан в расписке штраф в 600 злотых.
А я даже не заметила в тексте этого. Думала, что справилась с пониманием самостоятельно. Ошиблась. Выложу тогда его еще раз...

Czernichowski написал:

[q]

Что-то у Вас путаница с документами

[/q]

Простите, что запутала. Миролюбивый документ у меня есть в переводе - он в делах о дворянстве на обеих языках. Просто я пояснила предысторию.
Спасибо за помощь - теперь ясно, что в этом тексте речь о сыновьях Андрея (того, что убит) Иосифе и Александре (беспотомном) и сыне Иосифа Яне. Делят все ту же Деснокиту. Все они в поколенной росписи на своих местах остаются, стало быть.

К сожалению, страницы дел по Илиничам в НИАБ у меня есть только из работ Анищенки. При заказе я увеличила в два раза число страниц по сравнению. с указанными, но все равно, естественно, некоторые дела не полностью. Тестаменты, к примеру. Я их дозакажу, но опять только наугад увеличу число страниц.

В этом документе есть то, о чем Вы написали выше?

Czernichowski написал:

[q]

Вот там да. Прямо указано, что половина Диснокит пошла в линию Анджея, как головщина за его убийство Тимофеем. Для разборок со временами нужны полные тексты документов. Старые документы цитируются, или даже приводятся, но дат на выложенных фрагментах нет.
Библейские страсти у Вас в роду.

[/q]

С убийством не ясно - там странное что-то, обвиняется не один Тимофей, но и его трое сыновей, и дочь и жена. Обвинение не от вдовы, а от несовершеннолетних сыновей. В каком году непонятно. Миролюбивый от 1699 г, и при этом все, кроме старшего Иосифа, якобы несовершеннолетние дети убитого Андрея. То есть обвинение они отозвали в 1699 г. по требованию Тимофея, против которого и выдвигались обвинения. Но при этом в деле есть документ от 1666 г., по которому все имения дарятся одному из четверых братьев - Андрею (якобы убитому) и его сыновьям поименно перечисляются (как они могли уже родиться в 1666 г, если в 1699 г - несовершеннолетние). Что-то мне подсказывает, что с этой подделки завещания и разгорелся конфликт. В процессе Андрей умер, то есть факт убийства вряд ли бы просто замяли. В документе миролюбивом неоднократно употребляется выражение "якобы убийстве."

Czernichowski написал:

[q]

Ян со своей женой Анной из Мецинских приносит манифест против Александра, его СЫНА Базилия и жены Александра Евы из Ходкевичей.

[/q]

У Анищенко жена Яна - Невинская. Видимо, так он прочитал написанное.

А не может там быть mežinska? Это очень вероятно, так как мать Андрея Илинича (бабушка Яна) после смерти мужа около 1666 г. вышла повторно замуж за Межинского, вот за этого:

[q]

Jm. pan Filip Mężyński tak z majętności swej wieczystej Osmołowicz i części w Rasnie mającej, jako spólnie w opiece swej trzymających
chłopów brata swego66, in genere za dymów jedynaście do wydania podymnego jurament wykonał fideliter

[/q]

Жалуются они не на родного дядю - Александр с женой Евой Ходкевич фигурирует в нашей поколенной росписи как сын еще одного родного брата убитого Андрея, то есть он троюродный дядя этого Яна.

Спасибо. Значит, Нивинская. Анищенко именно так и пишет НИвинская. Есть у меня и еще вопросы, но, наверное, попозже задам, чтобы не утомлять.

lipa

Ваш вариант более правильный, только там еще и четвертый сын есть - Леон.

Буквально дословно:
... панам Самуелу Казимиру, писарю земскому, отцу, Леону, скарбнику, урядникам мстиславским, Францишку, Константину и Казимиру, сыновьям Иллиничам.

Константин написан дважды. Это может быть стандартным повтором слова при переходе на следующую страницу, также может быть вторым именем Францишка. Не исключены и оба варианта одновременно. Тогда отдельного Константина может и вовсе не быть. Точно отдельные сыновья Леон и Казимир.