Перевод с польского (на любой другой язык)
| CARINA Vilnius Сообщений: 850 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
19 ноября 2003 17:53 https://sinonim.org/perevod_pl#changeПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ. МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ. НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ. ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.
| | Лайк (3) |
| lipa Сообщений: 1670 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 598
| Наверх ##
31 июля 2021 18:44 31 июля 2021 18:45 Czernichowski написал: [q] lipa
1. Узнать по этим записям, кто кому уступил землю, невозможно. Буквально написано следующее: «Годлевский Станислав (ур.) конс.(енс) Илиничу уступ. ???(держание?) дож.(доживотное?) 3 служ. в Мстисл. 1622 январ. 19 Zg3 f.568 Илинич Константин (ур.) конс. уступ. Годлевскому 3 служ. в Мстисл. 1622 январ. 19 Zg3 f.568» То есть консенс (соглашение) об уступке подписан взаимно, и кто кому уступил, неясно. 2. Да, там - подстароста виленский. Но его фамилия в форме: "Иллиницкий", ниже "Иллинецкий". 3. Волока это определенная мера земли (около 21 десятины), не связанная ни с чем прочим (хотя были несколько различающиеся размеры волоки в разных местах и в разное время). Возникла в результате «волочной реформы». Служба, как мера земли, сформировалась в приграничных землях. Это мера неопределенная. Размер службы определялся условным количеством земли, с которой исполнялись определенные воинские повинности (количество выставляемых воинов, позже денежные выплаты на армию). Конкретно этот вопрос надо адресовать тем, кто «в теме», это потомки бояр, как правило.
[/q]
Спасибо! Насчет службы - я так понимаю, посмотрев подробнее ЛМ, что "служба" употреблялась широко в 16 веке, получали службы, независимо от статуса, то есть и бояре, и земяне и даже князья (им по 20 служб давали). А вот в 17 веке термин "служба" употребляется тогда, когда эти старые полученные земли передавались, обменивались и т.п. Часто службы имели название - так, у у "моих" Путило в числе пожалований 1544 г. Служба Хмелевская фигурировала. Что касается обмена службами Годлевским и Илиничем: этот Станислав Годлевский и его жена получили несколько служб в Мстиславском в-ве в 1880 г - "до живота", то есть в 1622 г. так или иначе срок владения, похоже. подходил к концу. А Константин Илинич 3 службы до двух животов получил в 1603 году. Предположу что речь идет опять-таки о службах, полученных ранее - возможно его отцом и это как бы подтверждение. а не новое пожалование. | | |
| lipa Сообщений: 1670 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 598
| Наверх ##
3 августа 2021 13:45 3 августа 2021 13:53 Подскажите, пожалуйста, о чем речь в этой записи? И такой вопрос - Boczkowiczowa это производная от фамилии Бочкович или от Бочко тоже возможно такое написание?
 | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12322 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8243 | Наверх ##
3 августа 2021 14:10 Boczkowiczowa это жена Boczkowicza --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| lipa Сообщений: 1670 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 598
| Наверх ##
3 августа 2021 14:34 3 августа 2021 14:35 GrayRam написал: [q] Boczkowiczowa это жена Boczkowicza[/q]
Спасибо  . А как на польском запишут жену или дочь Бочко? По-русски - Бочковая? Или как-то иначе? Речь о 17 веке. | | |
| IrenaWaw Сообщений: 1692 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1111
| Наверх ##
3 августа 2021 15:09 lipa написал: [q] GrayRam написал:
[q] Boczkowiczowa это жена Boczkowicza
[/q]
Спасибо . А как на польском запишут жену или дочь Бочко? По-русски - Бочковая? Или как-то иначе? Речь о 17 веке.[/q]
Boczkowa Boczkówna | | Лайк (1) |
| lipa Сообщений: 1670 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 598
| Наверх ##
3 августа 2021 16:23 3 августа 2021 16:29 Спасибо! Интересно еще узнать, могла ли фамилия Ивицкий трансформироваться в Регицкий из-за неправильного перевода с польского или нечеткого написания? Просто одна и та же персона в тексте то Регицкая, то Ивицкая, при том, что ни разу не встречалась фамилия Регицкий среди местной шляхты (Мстиславль), то есть по контексту правильно Ивицкая. Я повторю первую часть вопроса - в записи о Байковском есть что-то типа post Fata, что это означает?
 | | |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3884 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2628
| Наверх ##
3 августа 2021 16:54 3 августа 2021 16:54 lipa
После смерти Байковского уряд подстолия мстиславского (подстольство мстиславское) переходит от Байковского Холховскому. | | |
| lipa Сообщений: 1670 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 598
| Наверх ##
3 августа 2021 17:37 3 августа 2021 17:38 Czernichowski написал: [q] После смерти Байковского уряд подстолия мстиславского (подстольство мстиславское) переходит от Байковского Холховскому.[/q]
Благодарю  . Это означает, что именно этот Байковский был первым мужем Анны из Илиничев, проведшей пять лет в московском плену. С другой стороны, я пытаюсь понять, в каком кругу заключали браки Илиничи, их социальный статус до того, как в 1670 году упоминается первый из Илиничей "с урядом". До 1669-1670 года упоминание Илиничей связано только с получением наделов, причем, по преимуществу в Могилевской экономии, а об урядах ни слова. Не могу найти информации, зачем шляхта земли в королевской экономии арендовала? Точно, что Илиничи не относились к безземельной шляхте - были свои имения. Может, это в 17 веке был источник дохода? | | |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3884 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2628
| Наверх ##
3 августа 2021 18:34 lipa написал: [q] Не могу найти информации, зачем шляхта земли в королевской экономии арендовала? Точно, что Илиничи не относились к безземельной шляхте - были свои имения. Может, это в 17 веке был источник дохода?[/q]
Это несомненно был источник дохода. Даже князья арендовали королевские земли сплошь и рядом (масштабы, конечно, несопоставимы). С точки зрения престижа, это тогда не составляло особой проблемы. Если земли хорошие, и давали приличный доход, то как-то им безразлично было, дедичами писались, или посессорами. Земли брались в полноправное держание, и по факту такое держание мало отличалось от вотчинного. А договоры составлялись так, что в случае возврата земель, или передачи кому-либо, деньги не терялись. | | Лайк (6) |
| Czernichowski Екатеринбург Сообщений: 3884 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2628
| Наверх ##
4 августа 2021 19:00 Vikent
Для полного понимания надо приводить, как минимум, законченное предложение. Здесь, вероятно: некое селение "...принадлежит к казенным имениям...". | | Лайк (1) |
|
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change