Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
getman63 Участник
Петергоф Сообщений: 57 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
22 марта 2021 21:41 GrayRam написал: [q] getman63 написал:
[q] Разве ксендз и священник не одно и то же?
[/q]
Ксендз и плебан - это не одно и тоже. Михаил уже ответил Вам ответил. Потому добавлю. Ксендз - это католический священник. Иначе - духовное сословие, церковнослужитель. А плебан - настоятель храма (прихода). У него может быть помощник (викарий, да и не один). Вот он викарий, тоже - ксендз (свщеннослужитель). Да и сам бискуп (прелат, провинциал и т.д.) - тоже ксендз. Но на иных, более высоких должностях. Так, наверное, вам понятнее будет?[/q]
Благодарю. Исчерпывающе. Снимаю шляпу. Как хорошо, когда есть у кого спросить трудные моменты в документах. --- alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
22 марта 2021 21:41 22 марта 2021 21:42 getman63[q] Может "законных супругов" Prawowitych Jana i Martyny z Ohiczów Tumaszów syn, roku 1844 miesiąca października dnia 15 w tej parafii wsi Swinka z rana narodzony.[/q]
Законные супруги - это как раз ślubnych małżonków - шлюбные (брачные) супруги. А працовитые - это крестьяне. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
getman63 Участник
Петергоф Сообщений: 57 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
22 марта 2021 21:52 GrayRam написал: [q] getman63
[q] Может "законных супругов" Prawowitych Jana i Martyny z Ohiczów Tumaszów syn, roku 1844 miesiąca października dnia 15 w tej parafii wsi Swinka z rana narodzony.
[/q]
Законные супруги - это как раз ślubnych małżonków - шлюбные (брачные) супруги. А працовитые - это крестьяне.
[/q]
значит все-таки працовитые. Еще раз Благодарю за прояснение. И последнее. Отсутствие в записи о крещении Феликса - крестьянского сына фамилии помещика, указывает ли на то, что эти працовитые в 1844 году не были крепостными. В России в это время в записи о крещении указывалось, что родители такого-то помещика крестьяне. Значит ли, что супруги Томашевы были свободными (однодворцами) или государственными крестьянами в 1844г.? --- alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
22 марта 2021 22:03 22 марта 2021 22:06 Нет, не значит. В католич. метриках не встречал записей о принадлежности крепостного крестьянина помещику с указанием фамилии собственника. Для этого были ревизские сказки. А в метриках однодворцев так и писали - однодворец. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
22 марта 2021 22:04 getman63 написал: [q] Отсутствие в записи о крещении Феликса - крестьянского сына фамилии помещика, [/q]
Никогда такого не видел. Если крестьянин, то чаще всего працовиты, иногда какой другой синоним. Иногда дописывали вольный или казенный. .Чьих не видел. | | Лайк (1) |
getman63 Участник
Петергоф Сообщений: 57 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
22 марта 2021 22:12 Geo Z написал: [q] getman63 написал:
[q] Отсутствие в записи о крещении Феликса - крестьянского сына фамилии помещика,
[/q]
Никогда такого не видел. Если крестьянин, то чаще всего працовиты, иногда какой другой синоним. Иногда дописывали вольный или казенный. .Чьих не видел.
[/q]
Значит Тумашевы могли быть и помещичьими крепостными? Просто в Виленской губернии при крещении крестьянского сына помещика не указывали? Я смотрел в Орловской губернии. Там помещика писали. --- alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12106 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8002 | Наверх ##
22 марта 2021 22:17 getman63 написал: [q] Просто в Виленской губернии при крещении крестьянского сына помещика не указывали? Я смотрел в Орловской губернии. Там помещика писали.[/q]
Ну, как бы разные области - Литва и Центр России. В 1844 году на землях к России от Речи Посполитой присоединенных еще и Статут Литовский действовал. Потому и записи на польском языке в метриках, и еще много чего иного в законодательстве от прошлого наследства оставалось. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
Geo Z LT Сообщений: 19959 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13234 | Наверх ##
22 марта 2021 22:35 Ведение метрик отличалось и по регионам и по конфессиям и со временем менялось. Не мало мелочей зависело и от пишущего. | | Лайк (1) |
Ruzhanna Ставрополь Сообщений: 1642 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1193 | Наверх ##
22 марта 2021 23:06 22 марта 2021 23:09 getman63 мне кажется, что там не ad X., а od X. - буквально "от Ксендза" - то есть, ребенок окрещен именем Феликс от Ксендза такого-то (т. е. Ксендзом таким-то). Есть еще несколько слов в этом скане, в которых буква "о" в середине слова так же написана, действительно можно принять за "а".
PS Я тоже сколько метрик просмотрела - ни разу не встретила, что бы писали имя помещика - хозяина крестьян, фигурирующих в метрике. Я имею в виду метрики с территории Гродненской губернии. По России - не знаю, судить не могу. | | |
getman63 Участник
Петергоф Сообщений: 57 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 17 | Наверх ##
23 марта 2021 10:04 Ruzhanna написал: [q] getman63 мне кажется, что там не ad X., а od X. - буквально "от Ксендза" - то есть, ребенок окрещен именем Феликс от Ксендза такого-то (т. е. Ксендзом таким-то). Есть еще несколько слов в этом скане, в которых буква "о" в середине слова так же написана, действительно можно принять за "а".
PS Я тоже сколько метрик просмотрела - ни разу не встретила, что бы писали имя помещика - хозяина крестьян, фигурирующих в метрике. Я имею в виду метрики с территории Гродненской губернии. По России - не знаю, судить не могу.[/q]
 --- alexei.getman2015@yandex.ru
Ищу Гонорских Скворцовых из духовенства Орловской губернии | | |
|