Перевод с польского (на любой другой язык)
| CARINA Vilnius Сообщений: 850 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 76
| Наверх ##
19 ноября 2003 17:53 https://sinonim.org/perevod_pl#changeПОМОГУ С ПЕРЕВОДАМИ И С ПОЛЬСКОГО, И НА ПОЛЬСКИЙ. МЫ ЖЕ НЕСКОЛЬКО ВЕКОВ БЫЛИ ВМЕСТЕ - ЛИТВА И ПОЛЬША, НА ПОЛЬСКОМ ПОЧТИ ВСЕ ГОВОРЯТ. НО ТОЛЬКО НЕ КОПИРУЙТЕ ТЕКСТ, ПОТОМУ ЧТО ИСКАЖАЮТСЯ НЕКОТОРЫЕ ПОЛЬСКИЕ БУКВЫ. ДАВАЙТЕ ССЫЛКУ ИЛИ СКАНИРУЙТЕ.
| | Лайк (3) |
mihabor Москва Сообщений: 954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 472 | Наверх ##
14 апреля 2016 13:06 14 апреля 2016 13:06 Geo Z написал: [q] герба [/q]
А могут быть такие, например Вишневский herbu Rawicz? Или этот герб принадлежит только Trzcińskim? --- "Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13272 | Наверх ##
14 апреля 2016 13:18 14 апреля 2016 13:22 Гербы были разные, некоторым принадлежало по одном роду, а некоторым и много сотен родов. Гербу Равич относится 737 родов. Вишневских в этом списке нет. | | |
mihabor Москва Сообщений: 954 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 472 | Наверх ##
14 апреля 2016 13:58 Geo Z написал: [q] Гербы были разные, некоторым принадлежало по одном роду, а некоторым и много сотен родов[/q]
Буду задавать уточняющие вопросы, а то пока плохо понимаю смысл понятия Герб. - А почему у одних Гербов один род, а у других сотни? - Что более круто, престижно, сильнее: быть единственным родом в гербе или когда их много? - как много поляков принадлежит к какому-то Гербу, есть ли такие, которые ни к какому Гербу не принадлежат или это вообще было давно и теперь этого нет? --- "Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно; Не уважать оной есть постыдное малодушие". | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13272 | Наверх ##
14 апреля 2016 15:31 | | |
| smal Минск, Беларусь Сообщений: 449 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 368
| Наверх ##
14 апреля 2016 15:41 mihabor написал: [q] как много поляков принадлежит к какому-то Гербу, есть ли такие, которые ни к какому Гербу не принадлежат или это вообще было давно и теперь этого нет? [/q]
Попробуйте заменить слово поляк на слово русский. Герб - это атрибут благородного сословия - шляхты (в Речи Посполитой) или дворян (в Российской Империи). Хотя процент шляхты в РП был больше чем дворян в РИ, как вы понимаете, большинство людей к благородному сословию не принадлежали, а были крестьянами, мещанам и т.п. В современных странах гербы не значат ничего, сейчас ведь нет сословий, это просто память о предках. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19957 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13272 | Наверх ##
14 апреля 2016 15:43 mihabor написал: [q] А почему у одних Гербов один род, а у других сотни?[/q]
Это как спрашивать, почему в одних городах несколько тысяч жителей, а вдругих несколько миллионов. mihabor написал: [q] Что более круто, престижно, сильнее: быть единственным родом в гербе или когда их много?[/q]
Самое крутое, это свой герб своего рода. Каким бы малочисленным не был. mihabor написал: [q] как много поляков принадлежит к какому-то Гербу, есть ли такие, которые ни к какому Гербу не принадлежат или это вообще было давно и теперь этого нет?[/q]
К гербам принадлежали не поляки как таковые, национальность дело десятое, а шляхетские роды разных национальностей. Владели гербами далеко не все, и о многих просто нет сведений. Обладание гербом было не обязательно и ничем не регулировалось, это отличительный знак рода. В Польше сословия были отменены в 1918 году и принадлежность к шляхте после тогго осталась что-то вроде семейной реликвии. | | |
| MikSa Минск, Беларусь Сообщений: 336 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 134
| Наверх ##
16 апреля 2016 13:46 Подскажите по фразе "Był synem Jarosława oraz Elżbiety z Grochowskich", пожалуйста. В частности "z Grochowskich" к чему относится? Это относится только к Елизавете, типа "Елизавета из Гроховских" или это пара из местности с таким названием?
--- Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
| reenactor Сообщений: 211 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
16 апреля 2016 14:48 Это то, что по российски называется "девичья фамилия". Elżbieta Grochowska - так ее звали до свадьбы. --- Ищу сведения о Гинтовтах (Gintowt), Голубицких (Hołubicki) и Гриневичах (Gryniewicz) из Дисненского уезда Виленской губернии. | | |
| reenactor Сообщений: 211 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 138
| Наверх ##
16 апреля 2016 15:49 mihabor написал: [q] как много поляков принадлежит к какому-то Гербу, есть ли такие, которые ни к какому Гербу не принадлежат или это вообще было давно и теперь этого нет?[/q]
Традиция причисления к Гербу при зачислении в шляхту - это действительно особая Польская традиция, отличная от других государств, в которых было рыцарское сословие. Однако эта традиция распространялась не только на поляков, но и на другие народы, вошедшие в состав Rzeczypospolitej Polskiej - шляхты жмудскую, полоцкую и все прочие. Сколько фамилий принадлежит к конкретному Гербу - можно посмотреть в книгах - Herbarzach. Например, есть Herbarz Niesieckiego, Bonieckiego, Uruskiego, Herbarz Szlachty Żmudzkiej etc. Принадлежность к Гербу передавалась pо mieczy, то есть мужской линии. Если например отец принадлежал Гербу Корсак, и у него была только дочь, то дочь была последней в этом роду, кто мог написать после фамилии слова "Герба Корсак". Ее дети уже писали Герб своего отца, если он его имел. Если он Герба не имел, то все, дальше семья не принадлежала никакому Гербу. Описана и другая традиция, существовавшая в некоторых парафиях. Детей - подкидышей при крещении называли звучными именами и фамилиями, считалось, что это может помочь им в дальнейшей жизни. Ребенок - подкидыш мог получить фамилию известного рода, но естественно, он не мог употреблять с фамилией название Герба этого рода. --- Ищу сведения о Гинтовтах (Gintowt), Голубицких (Hołubicki) и Гриневичах (Gryniewicz) из Дисненского уезда Виленской губернии. | | |
| MikSa Минск, Беларусь Сообщений: 336 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 134
| Наверх ##
16 апреля 2016 18:16 Большое спасибо за помощь. Но текстов на польском прибывает.  В этом тексте мне не понятно имеет ли отношение фраза со слов "Kwitnelo takze trzech braci..." к более раннему тексту? Т.е. потомки они Микалая и Ядвиги или нет? --- Ищу Соколовских, проживавших в Самаре в начале 20-го века.
I2-M423-CTS10228-S17250-...-FT42350 | | |
|
Качественный переводчик с польского на русский и обратно
Больше: https://sinonim.org/perevod_pl#change