Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Перевод с латинского

если латынь Вы не понимаете -
http://www.trilinguis.ru/linguistic/latina/translit.aspx
-пригодится

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 141 142 143 144 145 * 146 147 148 149 ... 205 206 207 208 209 210 Вперед →
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7999
>> Ответ на сообщение пользователя scarface-86 от 10 декабря 2023 22:44
Здесь ясно читается отчество жены Александра Аниолова (или Анёлова, может это имя Ананій или Ангел, или что-то созвучное), а может и не отчество, а матчество.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Матроним
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Лайк (1)
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3752
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2518

GrayRam написал:
[q]
Александра Аниолова (или Анёлова, может это имя Ананій или Ангел, или что-то созвучное)
[/q]


Вы правы, это то же самое имя, что и Ангел, и именно в такой форме использовалось поляками. Anioł - "ангел" на польском языке.


Только в сообщении scarface-86 имелась в виду не жена Казимира Оржеховского, а дочь некого Каетана Оржеховского. Вопрос, мог ли этот Казимир быть отцом этой женщины, жены православного из Яроповичей. По-моему вряд ли, все-таки от Казимира до Каетана далековато.
Лайк (1)
scarface-86

Сообщений: 597
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 191

Czernichowski написал:
[q]

GrayRam написал:
[q]

Александра Аниолова (или Анёлова, может это имя Ананій или Ангел, или что-то созвучное)
[/q]



Вы правы, это то же самое имя, что и Ангел, и именно в такой форме использовалось поляками. Anioł - "ангел" на польском языке.


Только в сообщении scarface-86 имелась в виду не жена Казимира Оржеховского, а дочь некого Каетана Оржеховского. Вопрос, мог ли этот Казимир быть отцом этой женщины, жены православного из Яроповичей. По-моему вряд ли, все-таки от Казимира до Каетана далековато.
[/q]


Немного поправлю - самое первый скрин про оржеховских - ревизия 1823, там есть Войцех и у него сын каетан, а последний скрин тоже из тех же ревизий, но другая семья оржеховских. Между собой наверняка родственники и обе семьи дворяне.

Вот именно Каэтана мне нужно "срастить" с бабушкой (каэтан ее отец) моей бабушки, ну ли опровергнуть. Есть еще из справочника по дворянам Оржеховские. Там этот Войцех, отец Каэтана из ревизии, есть, но вот самого Каэтана нет. Может, тоже в этом списке как то переименован?

Прикрепленный файл: dvor.jpg
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3752
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2518

scarface-86 написал:
[q]
Там этот Войцех, отец Каэтана из ревизии, есть, но вот самого Каэтана нет. Может, тоже в этом списке как то переименован?
[/q]


Так в этом списке только имена Войцеха с сыном Каетаном совпадают. Яков в списке сын Антона, в ревизии - Лукьянов. Дети Войцеха в ревизии Каетан и Константин, в списке - Яков и Николай.
Единственное совпадение Яков-Войцех, при расхождении всего остального, все же маловато. Мне кажется, это разные ветки Оржеховских.
Лайк (1)
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12105
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7999

Czernichowski написал:
[q]
Мне кажется, это разные ветки Оржеховских.
[/q]

Мне тоже.
Судите сами. В родословной книге показана дата указа - 1848 г.
А что по сканам?
[q]
самое первый скрин про оржеховских - ревизия 1823, там есть Войцех и у него сын каетан,
[/q]
То есть, в 1823 г. у Войцеха уже есть сын Каэтан.
Но его нет в родословной книге. В РДК в 1848 г. показаны иные сыновья Войцеха (Адальберта): Яков и Николай, которых нет в ревизии 1823 г.
Разница между ревизией и указом Сената 25 лет. Каэтан еще был в то время жив, т.к. у него рождается интересующая Вас дочь Оржеховская в Соколичах.

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
scarface-86

Сообщений: 597
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 191
>> Ответ на сообщение пользователя GrayRam от 12 декабря 2023 9:36

В годе ревизии, кажется, наврал - 1832 год. Но все равно это не отменяет противоречия эти.

И, видимо, значит оржеховских из ревизии 1832 в справочнике совсем нет https://www.familysearch.org/a...at=2267399

Есть еще родовая книга про них. Она вот датирована 1824. И это уж точно они - так как место проживания совпадает.

Прикрепленный файл: 1832.jpgродовая 3.jpg, 658115 байтродовая 2.jpg, 275371 байтродовая 1.jpg, 185483 байт
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3752
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2518

scarface-86 написал:
[q]
И, видимо, значит оржеховских из ревизии 1832 в справочнике совсем нет
[/q]


Если нет в списках, значит не прошли ревизию.
Это был список подольских дворян. Ваши, вроде, должны быть по волынской губернии (если Славута). И что, в 1824 Славута, а в 1832 Сокольча? Не ближний свет. Это чиншевая шляхта?
Вообще-то пять поколений от Якова на убогую шляхту не похоже. Должны были быть представлены реальные древние документы.
scarface-86

Сообщений: 597
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 191

Czernichowski написал:
[q]

scarface-86 написал:
[q]

И, видимо, значит оржеховских из ревизии 1832 в справочнике совсем нет
[/q]



Если нет в списках, значит не прошли ревизию.
Это был список подольских дворян. Ваши, вроде, должны быть по волынской губернии (если Славута). И что, в 1824 Славута, а в 1832 Сокольча? Не ближний свет. Это чиншевая шляхта?
Вообще-то пять поколений от Якова на убогую шляхту не похоже. Должны были быть представлены реальные древние документы.
[/q]



Ссылка на справочник была как раз по Волынской. Не очень понял про Славуту? это откуда?

В ревизии 1832, где Каэтан присутствует, у них указано в 1795 населенный пункт Злотиев, в 1816 - Кривень, а 1832 Сквирский уезд, Сокольча. Франциска Каетановна Оржеховская в 1870-х выходит замуж за Линкевича в насленном пункте Яроповичи - это рядом с Сокольчей. А для католиков и яроповичи и сокольча вобще приписка в одном костеле - ходорковском.

ЧТо касается древних документов, то пока бы раздобыть дела о дворянстве на оржеховских из житомирского архива и пару книг из цдиака за года, в который у каетана дочь родилась. Но в целом в родовой книге у этих Оржеховских в списке документов значатся метрики за середину 1700-х из Макаровского костела и Казимиржецкого костела. По первому непонятно, а второй гуглится в беллорусии.

Сами книги эти вот здесь на странице 482. И здесь на странице 759

Прикрепленный файл: костелы.jpgДАКО_280-нп.jpg, 243682 байт
Czernichowski

Екатеринбург
Сообщений: 3752
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2518

scarface-86 написал:
[q]
Ссылка на справочник была как раз по Волынской.
[/q]


Ссылка на подольский справочник. Будьте внимательны. Там в одну кучу свалены списки волынские, подольские, списки нас. мест и т.д.
Если от нужной станицы аккуратно пройдете постранично до начала именно этого документа, то увидите, что это подольский справочник 1897 года, который там идет сразу вслед за волынским.


scarface-86 написал:
[q]
Не очень понял про Славуту? это откуда?
[/q]


Тогда и я не понял, Вы свой выложенный скан не читали? Тот документ, что Вы назвали "родовой книгой", второй скан. Вертикальный текст - черным по белому "Заславского уезда в местечке Славуте"
Родословные книги, ссылки на которые даете, тоже волынские, как я и предположил.
Золотиев около Ровно, Кривин в 10 км от Славуты, все волынской губернии.
Казимирка (сегодня Кузьмовка) на север от Ровно (55 км). Там был парафиальный католический костел.
.
Лайк (2)
scarface-86

Сообщений: 597
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 191
>> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 14 декабря 2023 13:13

Спасибо! В справочнике действительно не на тот раздел перешел. Пролистал до Оржеховских в Волынском справочнике - там всего одни и у них отметка о том, что они Подольские. Других в Волынском нет. Буду пытаться добыть эти дела из Житомирского архива, может что-то прояснится.

Прикрепленный файл: image_2023-12-10_18-15-12.png
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 141 142 143 144 145 * 146 147 148 149 ... 205 206 207 208 209 210 Вперед →
Вверх ⇈