ГАРФ - вопросы по разделу

TripolitovPetr написал:

[q]

В ГАРФ наткнулся на дело, по косвенным признакам вроде бы дело моего предка,
но узнать однозначно можно только заглянув в само дело)

Интересует такие вопросы, может кто подскажет.
Крайняя дата дела как я понял 1926 г. и по закону "Об архивом деле РФ" уже прошло более 75 лет и подтверждение родства как бы не должны требовать,
но как там обстоят дела с этим на практике, требуют ли на документы подобной давности? А то например в Крыму даже на дела старше 75 лет требуют родство.

[/q]

А вы поинтересуйтесь, на каком основании в вашем архиве требуют подтвердить родство на дела старше 75 лет. Интересно, что вам ответят.
Если вы нашли на сайте ГАРФа дело человека с интересующим вас фио и сомневаетесь, не тезка ли это, а биография этого человека вполне тянет на персональную пенсию (к 1926г - большой революционный "стаж", работа в советских организациях на высоких постах, участие в Гражданской войне на командных должностях), то просто напишите в архив и спросите, совпадают ли год и место рождения, места работы, учебы и т.п. Архив выставит небольшой счет; также можете заказать внутреннюю опись дела - что на каком листе находится, для выбора листов на сканирование
Вы совершенно правы! Архив делает копии за плюс-минус 45 р (ксерокопия) и за 140 р (сканирование) за один лист, в зависимости от даты дела. Сумма действительно получается кругленькая, тем более что некоторые листы с оборотами!


TripolitovPetr написал:

[q]

И второе, название описи:
"Дела персональных пенсионеров республиканского значения Комиссии по установлению персональных пенсий
при Совете Министров РСФСР (выплата пенсий по которым прекращена) за 1923-1926 гг."
Может кто из форумчан уже заказывал там подобные дела?

[/q]

Разумеется, многие участники форума заказывали дела из этого фонда. Но никто не может вам сказать, что конкретно есть в заинтересовавшем вас деле, тем более что номер дела вы не указали.
Если дело касается получения пенсии самим пенсионером, то там его анкета, автобиография, отзывы товарищей, документ с отметками о получении выплат, решение комиссии о назначении пенсии, переписка о сберкассе, где будут производиться выплаты, заявления пенсионера о санаторно-курортом лечении, сведения о жилищных условиях, сведения о доходах родственников и их состоянии здоровья, куча медицинских справок, справка о смерти и прекращении выплат.

А если пенсия выплачивалась родственнику (жене или детям) после смерти человека, чье фио указано в названии дела (по дате дела и известной вам дате смерти можно определить, кто получал пенсию), то в деле тоже анкета и биография человека, плюс анкета и биография того, кто получал пенсию. Остальное аналогично. Если пенсия на человека, который был репрессирован, то сведения о следственном деле, остальное аналогично. Получатель пенсии в этом случае - вдова или малолетние дети.

Рекомендую автору вопроса указать в совем сообщении №№ интересующих дел; может быть, кто-то захочет предложить услуги по просмотру и фотографированию.

Добрый день. Подскажите пожалуйста, кто имел опыт общения с ГА РФ относительно предоставления бесплатных копий следственного дела репрессированного родственника. Знаю, что Архив обычно охотно идет навстречу и подтверждает недостающую цепочку родства косвенно, с помощью материалов следственного дела. У меня репрессированы родной прадед и его родная сестра. Родство с прадедом подтверждено документально полностью, а вот его родство с сестрой - пока нет. Однако в своем следственном деле прадед упоминает свою сестру, а его сестра - упоминает его, а так же в деле сестры фигурируют и другие родственники, упоминаемые в деле прадеда - его жена и дети, в качестве свидетелей. Ну и плюс одна фамилия и отчество (сестра не выходила замуж), одно место рождения (маленькая деревня), одно место ареста. Вобщем материала, на мой взгляд, при вдумчивом подходе, более чем достаточно. Однако Архив в бесплатном копировании ее следственного дела отказал. Предложил сделать это на возмездной основе, выставив счет на 6.500. Честно говоря, даже как-то обидно. Рассчитывала "познакомить" ныне живущее старшее поколение с двоюродной бабушкой, никто из ни даже не знал о ее существовании все 70+ лет. Конечно же я свяжусь с исполнителем и попрошу как-то обосновать отказ. Но хочется подготовиться к беседе. Пока у меня самой приходит в голову только вариант, что родство им не очевидно. Или же, что двоюродная прабабушка - недостаточно родственник. Но более близких потомков у нее быть не может, она умерла в лагере в 60+ лет, не будучи замужем и не имея детей. Это видно по материалам ее дела. И третий вариант, честно говоря, напрашивается, но я его от себя гоню - может ли дело быть в том, что я в одном письме запросила бесплатные копии аж трех следственных дел (два дела прадеда и одно - его сестры), и сотрудники могли посчитать, что "слишком жирно"?
Если у кого-то есть опыт получения бесплатных копий в ситуации, похожей на мою - с благодарностью приму опыт и советы.

UPD Архив ответил, что хочет документы, подтверждающие родство брата и сестры. Косвенных данных им мало, видимо, либо никто особо дела не изучал. Родство там очевидно, собственно я именно так и узнала о существовании сестры у прадеда. Копию дел прадеда буду получать на руки лично, минуя почту - слишком рискованно, да и в разговоре с исполнителем я только утвердилась в этой мысли, говорят, случаи утери почтой отправлений не редки, а отправляют они исключительно без трекинга, даже если предложить оплатить расходы.

>> Ответ на сообщение пользователя Loosha от 17 ноября 2023 18:48

ГА РФ категорически игнорирует косвенное подтверждение родства. Все просто - денег хотят и на встречу не идут. Месяц назад отправляла им запрос и стопку документов на родного брата прадеда, фамилия очень редкая, отчество и место рождения совпадает, метрики, справки, копии архивных документов из других архивов, из их же архива с указанием фонда, дела - без толку, дайте оф.бумажки, а добыть их нет возможности, т.к. метрик за год рождения прадеда не сохранилось.

Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста по такому вопросу. Возможно он и глупый.
Я обратилась по электронной почте в ГА РФ с запросом выявить по их белоэмигрантским базам сведений на интересующих меня людей и сделать копии листов Списка пассажиров, выехавших из Севастополе на пароходе «Корнилов». Шифр: Ф.​ Р-5982. Оп.1, д.66.
Запрос в письме был отправлен 25.11 2023 года. Вчера, то есть 15.12.2023 года с электронной почты архива мне было отправлено письмо с таким текстом "Просьба написать номер телефона, по которому с Вами сможет связаться исполнитель по Вашему запросу в ГА РФ."
Я уже обращалась в этот архив, но никто не просил мой номер телефона, общение проходило по почте, а затем , после всех уточнений высылали через пару недель уже справку на оплату услуг.
Кто-нибудь делал подобный запрос?

Lyudmila1991

Людмила, добрый день!

Да, я делала абсолютно аналогичный запрос - но я точно знала, что мой Прапрадед был среди пассажиров парохода Корнилов, и просила сделать именно ту страничку, где указан мой Предок.

В другой раз, на ещё один запрос, мне позвонил исполнитель и уточнил, что именно мне сканировать из найденного - информации было очень много, он согласовывал количество сканов.

Обязательно оставляйте номер телефона, так исполнителям проще и быстрее связываться с нами для нашего же блага))