Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ГАРФ - вопросы по разделу

подскажите...назначение, порядок работы, переписка

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 156 157 158 159 160 161 Вперед →
Модератор: Lara
Олег

Олег

Сообщений: 272
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 50
Здравствуйте!

Получил из органов ФСБ сообщение, что архивное уголовное дело № ХХХХХ храниться в Государственном архиве РФ. Указан телефон для справок, но сегодня никто там не отвечал. По другому номеру ничего объяснить не могли.

Вопросы:

Сталкивался кто-нибудь с "архивным уголовным делом"? Что это такое, какая информация в нем имеется?

Каков порядок ознакомления с таким материалом? Существуют ли ограничения? Можно ли делать копии?

Как вообще попасть в читальный зал в ГА РФ? Имеется в виду не адрес, а процедура.

Спасибо,
Олег.
---
Спасские (Тверь, Бежецк, Весьегонск, Красный Холм), Комаровы, Елизаровы (Ярославль, Рыбинск), Доронины, Кузмины, Алтунины (Ефремовский уезд Тульской губ.)
Лайк (1)
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 21405
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7751

Anna_Tk написал:
[q]
В общем каждая бумажка должна свое отлежать)))
[/q]


Правильно. Потому как задача архива какая? Хранить информацию, а не раздавать ее направо-налево всем желающим a_003.gif


Anna_Tk написал:
[q]
Но, в общем, я поняла, что все в руках архивных работников)
[/q]


именно так. Но они тоже люди, и у них разное настроение бывает. И если к ним на "хромой козе вежливости и деликатности" подъехать... то может и дадут чего на предмет посмотреть - полистать - поработать.
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Vvv_2018
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2
Коллеги, доброго дня!

Я делала запрос через госуслуги в ФСБ о предоставлении архивной справки (бесплатно) в отношении двух дел своих родных, они прислали ответ, что дел у них нет, и что они перенаправили запрос в ГАРФ. Пришел ответ и оттуда: что дела имеются, вот вам счет. Я решила позвонить и уточнить насчет сроков подготовки справок, а заодно узнать и про возможность посетить читальный зал, чтобы ознакомиться с делами самостоятельно (бесплатно).
Первый вопрос прошел как по маслу (увы, все хотят денег!) - мне пообещали сделать все в течение двух дней, а вот как я задала второй вопрос, огребла по самые... Я прочитала всю ветку про сотрудников архива, и разговаривать я умею (журналист), и деловой этикет и протокол я знаю, но такой агрессии я еще не встречала((( На меня просто орали, что они уже сделали работу (счет что ли подготовили, и это называется работой?), а я не хочу его оплачивать. В итоге мне было сказано, что я обязана оплатить его, а потом, если я захочу, то могу и прийти в читальный зал.
Вопрос - у кого-то были такие ситуации? Могу ли я тупо забить на этот счет и отправить им письмо (или что там надо), чтобы прийти в этот читальный зал? Вообще, уже даже появилась идея нажаловаться выше, хотя понимаю, что потом будут палки в колеса вставлять, а это, думаю, не последний мой запрос. В общем, вот такая неожиданность вышла - это наверно архив 20-ый куда я обращаюсь, и до этого все было очень и очень доброжелательно и полюбовно (и платно, и бесплатно).

Добавлю, что если подходить формально - именно ГАРФ я не просила готовить справки, я просила ФСБ, который должен был это сделать бесплатно. Если бы я знала о наличии дел в ГАРФ, то пошла бы туда сама, так как сначала обрабатываю бесплатные источнки.
---
Ищу сведения и родственников: Игнаткины (дер. Березовские выселки Данковский район); Посо(а)шковы, Фокины (дер. Верхнее Маслово Зарайский район), Новиковы (дер. Подосиновки Сухиничский район).

Мои книги:
"Эффективное резюме за 2 часа" – шаблон, образцы заполнения
https://www.litres
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Vvv_2018 написал:
[q]
у кого-то были такие ситуации?
[/q]

а вам станет легче, если у кого-то были?


Vvv_2018 написал:
[q]
Могу ли я тупо забить на этот счет и отправить им письмо (или что там надо), чтобы прийти в этот читальный зал?
[/q]

можете.

Кстати, если можете подтвердить родство документально, то копии дел вам должны сделать бесплатно. Основание - п.15 Положения, утв. Приказа Минкультуры РФ, МВД РФ и ФСБ РФ от 25 июля 2006 г. N 375/584/352.

Как журналист, лучше бы выпустили соответствующую статью о несоблюдении ГАРФом НПА a_003.gif
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Anna_Tk написал:
[q]
Откуда три месяца? Это где-то прописано?
[/q]

В законе о гостайне. Но еще раз уточню, это срок рассекречивания секретных дел.


Anna_Tk написал:
[q]
Но, в общем, я поняла, что все в руках архивных работников)
[/q]

Если дело не секретно, то срок выдачи по Правилам Росархива - 2 дня. Если не соблюдают - можно обжаловать. Срок ответа на жалобу - 1 мес biggrin1.gif
Vvv_2018
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2

Maksim Andreevich написал:
[q]
а вам станет легче, если у кого-то были?
[/q]

Не легче, а как решали подобные ситуации.
Я слегка остыла, но возмущена была первые два часа после разговора, ой, как сильно.
Maksim Andreevich написал:
[q]
Кстати, если можете подтвердить родство документально, то копии дел вам должны сделать бесплатно. Основание - п.15 Положения, утв. Приказа Минкультуры РФ, МВД РФ и ФСБ РФ от 25 июля 2006 г. N 375/584/352.
[/q]

С этим сложнее - брат деда (по фамилии и отчеству определили), копаю как раз дальше, про их родных, поэтому подтвердить, что они братья не могу. Второй родственник (второе дело) - вообще с другого там колена.
Посмотрела данный пункт 15 Положения - получается, что я могу и не рассчитывать на бесплатное ознакомление? Хотя прошло больше 75 лет (читала где-то, что секретность именно такой срок).
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

Vvv_2018 написал:
[q]
бесплатное ознакомление
[/q]

А где вы увидели там про платность ознакомления? Какой-то странный вывод...
Самостоятельная работа в читальных залах архивов в РФ по закону бесплатна.


Vvv_2018 написал:
[q]
Хотя прошло больше 75 лет (читала где-то, что секретность именно такой срок).
[/q]

Секретность и 75 лет - разные разности.
75 лет - это срок охраны личной тайны (грубо говоря персональных данных). Если такому делу меньше 75 лет, то допуск к нему только по документам о родстве, если больше - всем желающим (госархивы это более-менее четко соблюдают, ФСБ и МВД - хуже).
Ну а если дело секретно, то сначала оно проходит процедуру рассекречивания. Секретное дело не выдадут даже родственникам. Если дело рассекречено, то далее см. про 75 лет.
Вроде все элементарно. Если где-то "сбой" - смело жалуйтесь (в вашем случае - директору архива, в Росархив и/или прокуратуру).



Vvv_2018
Начинающий

Москва
Сообщений: 34
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2

Maksim Andreevich написал:
[q]
А где вы увидели там про платность ознакомления? Какой-то странный вывод...
[/q]


Поняла, что там (п. 15) про копирование, а я про ознакомление.


Maksim Andreevich написал:
[q]
Секретность и 75 лет - разные разности.
[/q]


Я имела в виду именно про персональные данные. Про секретность не знаю ничего.
camy

camy

Московская область
Сообщений: 3404
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3948
На сайте не нашла про стоимость фотокопий своими средствами для льготной категории населения ( студент- очник )....напишите кто точно знает, есть ли льготы по фотокопиям ...спасибо
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
alex_ph

alex_ph

Москва
Сообщений: 138
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 61
А с какой скоростью они обрабатывают платные запросы?

Отправил неделю назад по электронке, ни ответа, ни привета...

Еще вопрос по поводу 75 лет, если дело 30 гг, но человек был реабилитирован в 95, это значит, что можно знакомиться со всеми документами до 44 года?
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146

alex_ph написал:
[q]
Еще вопрос по поводу 75 лет, если дело 30 гг, но человек был реабилитирован в 95, это значит, что можно знакомиться со всеми документами до 44 года?
[/q]

Да.


septimus написал:
[q]
Какой вообще регламент на этот счёт?
[/q]

а никакой - с бесфамильными метриками нормативный пробел. Как вариант, устанавливать родство через суд.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 156 157 158 159 160 161 Вперед →
Модератор: Lara
Генеалогический форум » Архивы » Архивы разные » Федеральные архивы » ГАРФ » ГАРФ - вопросы по разделу [тема №26640]
Вверх ⇈