Найти адрес имения, дома (местоположение)
Вопросы/ответы
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
28 октября 2019 15:07 Я не смогла на месте найти дом... Вернее, на местах, потому что была в двух. В одном селе, в котором до сих пор стоят дома, но живут в них только летом, сохранилась церковь, где служили предки, нашелся местный житель, который показал, где примерно стояли "дома священников", и у меня даже есть план местности из дела консистории, в котором мой прапрапрадед просил разрешить ему построить дом... Но там была такая волокита и непонятности, что я так и не поняла, чем кончилось это все, и где он в конце концов, построился. Есть только предположения, а они не очень легли на местность, даже после двух поездок и помощи местного жителя. А второе место - там уже не сохранилось никаких построек, домов нет, стоит только церковь в руинированном виде. Эту церковь строили по завещанию моей другой 4прабабушки, а в селе было их имение. Церковь мы нашли, а вот сориентироваться по месту и понять, где вообще стоял усадебный дом не удалось даже примерно, как в первом случае. Только общие рассуждения, что скорее всего, церковь должна была быть видна из усадьбы, что усадьба, наверное, была на берегу реки...
P.S. В моем дневнике есть тема, как мы туда ездили. | | |
Alla-zalivina Сообщений: 5945 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15560 | Наверх ##
28 октября 2019 15:17 Интересно, а в деревнях страховали дом? И где такие записи хранятся? --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 октября 2019 19:34 28 октября 2019 19:39 G_Spasskaya написал: [q] P.S. В моем дневнике есть тема, как мы туда ездили.[/q] G_Spasskaya, спасибо за Вашу историю, с удовольствием прочту в Вашем дневнике о поездке. Для меня сейчас это так близко, никак не улягутся эмоции от того, что смогла побывать в родовом гнезде. --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
28 октября 2019 19:39 alla -zalivina написал: [q] Интересно, а в деревнях страховали дом? И где такие записи хранятся?[/q]
Думаю,да. Я смотрела в Смоленском архиве фонды Губстраха (после 1917г.), искала информацию о своём предке, который там работал. Попадались списки работников по уездам, вряд ли ж они страховали только в городах. Но вот дела именно о страховании домов мне не попадались. Но если честно, я и не знала, что они могут иметь такую ценность. Нужно будет поискать. --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
28 октября 2019 22:59 Наташа СМ, в деле о страховании дома моего праледа от огня (дом в Москве был) был даже план дома! --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Valery W Новосибирск Сообщений: 670 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7273 | Наверх ##
29 октября 2019 8:45 29 октября 2019 11:46 Доброе утро... ___ В сентябре 2012г. мне удалось съездить в Казинку Скопинского района Рязанской области - родину моего деда, отца моей матери. Родословной я тогда ещё не занималась. Теперь я знаю, что они не были крепостными. Предок Федор Мартинов, после возвращения со службы в 1835г., перешел в однодворческий разряд и стал свободным с семьёй. ___ Предварительно я созвонилась с директором школы и заведующей почтой, чтобы убедиться, что в селе до сих пор живут люди с фамилией Мартышкины (адрес дали). Из Москвы - на автобусе в Рязань, далее в Скопин, куда приехала только вечером. Переночевала в какой-то гостинице (скорее всего так громко назвали общежитие) и ранним утром вызвала такси до Казинки. Таксист всю дорогу удивлялся моей авантюре - ехать к незнакомым людям. Предупредил, что в деревне жители неразговорчивые и неприветливые. ___ Приехали сразу по адресу, где жила семья Мартышкиных. Какая-то женщина ходила по двору этого дома. Я окликнула её, представилась и сказала, что приехала из далека и хочу познакомиться, попросила показать дом, где жил мой дед. Женщина молчала и враждебно смотрела на меня. Я, смутившись, начала что-то бормотать вроде: мне ничего не нужно ... только познакомиться ... может какие фотографии сохранились... Женщина также молча развернулась и ушла в дом. Растерянно я огляделась вокруг - улицы пустые... людей не видно... что делать?... ___ И вдруг услышала голос таксиста, оказывается он ещё не уехал. Сказал, что предполагал такой исход встречи и предложил помощь (очень благодарна ему). Мы подъехали к церкви Параскевы Пятницы, там только что закончилась служба. По совету таксиста я попросила прихожан показать Мартышкину Раису Григорьевну. Раиса дружелюбно заговорила со мной (спасибо ей большое!), привела меня в свой дом, накормила завтраком. Сказала, что она - сноха, жена одного из Мартышкиных, муж умер, а сыновья живут в Рязани. ___ Повела меня на другой край деревни к деду, который всё знает (ему почти 90 лет). Дедушка сказал, что дом Мартышкиных находится на краю деревни, на улице (может Заречная?) Пока шли, дедушка рассказал: ___ "Мне про Мартышкиных ещё мой дед рассказывал. Знатные люди были, уважаемые и непьющие. До 80-х годов в доме ещё жил кто-то из Мартышкиных, но потом дом продали и уехали. А новый хозяин покрыл крышу шифером, вот и стал дом разрушаться. А боле ста лет крыша была из соломы, позже - покрыта деревом смоленым.. Солома-то и дерево дышать дому не мешают и стены берегут. Шифер-то тяжелый и вниз съезжает, вот стены разрушаться стали. Ещё и обои наклеили, тьфу! Дом этот ставили для Кондратия Мартышкина пред свадьбой, чтобы сын отделился и жил своей семьёй. Кондратий - это же отец твоего деда Семена? Семен родился в этом доме. Мартышкины-то мастеровые были, с камнем хорошие мастера были работать. Для дома камень сами ломали. Ещё несколько домов в деревне сохранились, что они строили. Боле полутора веков стоят... У семьи прозвище-то деревенское было - Дудкины. Дом-то у реки стоит, так они для всей деревни дудочки из ивы делали. А люди-то хорошее помнят... Подле дома ветла растёт, что в день вселения посадили, на счастье видно. Народ говорил, что не помогла ветла-то... Царский-то человек Столыпин и Кондратия, и Семена с семьёй в Сибирь угнал более века назад" ___ Подошли. Пробралась через заросли ивняка и увидела дом. Сложно пересказать, чтО я почувствовала? И радость, и удивление, и печаль, и одиночество и беззащитность... Зашла в дом, постояла и вдруг поняла, я - дома... Поговорила с дедом Семеном, которого и не знала (он умер задолго до моего рождения). Увидела лампадку, что так осталась на цепочке в красном углу. Может, там ещё живёт душа дома? Бережно погладила камни, из которых была сложена печь (облицованную позже кирпичами), стены из толстых лесин и вышла. Взяла немного глины под разрушенной стеною. На прощанье прижалась к огромному стволу ветлы, что видела моих предков. ___ Мой проводник Раиса Григорьевна ещё успела познакомить меня с соседками Георгия Мартышкина/ Мартишкина, вроде племянника моего деда. Бабушки сказали: "Звали его Юркой, большой озорник был, по огородам промышлял и дрался на улице... Надо же, наш мальчишка стал священником, слышали, его прозывают... Хризостом". ___ Вернулась в Скопин, на этот раз переночевала в "настоящем отеле" с названием Вёрда (по реке) Позже ту глину из дома предков положила (по щепотке) на могилы внуков деда Семена. Могила самого Семена Кондратьевича - неизвестна, увы... Деревня Молчаниха, где они жили в конце 1930-х, исчезла с земли Краснощековского района (Алтай), да и документы все утеряны.
... А своего деда Семена вспоминаю я как родного и живого... --- Мартышкины - Казинка Скопинский РО
Заварзины, Куликовы, Усачевы - Горки Коротоякский ВО
по указу Столыпина на Алтай - Томская Змеиногорский Покровская: Карпово и Тигерек
старожилы Фефеловы, Плешковы, Малаховы - Покровская Озерки (Шипуновский)
Эковы - Вологодская Яренский Вильгорская в Озерки | | |
Valery W Новосибирск Сообщений: 670 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7273 | Наверх ##
29 октября 2019 9:01 29 октября 2019 9:04 Казинка Скопинского, фотографии 27.09.2012г.: 1. ветла, посаженная возле дома 1875г. (год рождения деда Семена) 2. дом, построенный почти 137 лет назад (видна кладка) 3. комната с печью, сложенной из камней (была закрыта кирпичами) 4. чудом сохранившаяся лампадка в красном углу 5. пруд, на берегу которого стоит дом предков (пруды сделаны из реки Клешня) 6. колодец (на этой улице), который сделан моим дедом. За пленкой - каменная кладка)
      --- Мартышкины - Казинка Скопинский РО
Заварзины, Куликовы, Усачевы - Горки Коротоякский ВО
по указу Столыпина на Алтай - Томская Змеиногорский Покровская: Карпово и Тигерек
старожилы Фефеловы, Плешковы, Малаховы - Покровская Озерки (Шипуновский)
Эковы - Вологодская Яренский Вильгорская в Озерки | | |
Alla-zalivina Сообщений: 5945 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15560 | Наверх ##
29 октября 2019 15:54 Valery WЗдорово, когда можно посмотреть, хотя бы фото, где жили наши деды.  . --- Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
Наташа СМ город-герой Смоленск Сообщений: 3078 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2512 | Наверх ##
30 октября 2019 17:45 Valery W, спасибо за такую трогательную историю! Аж мурашки по коже... Вам невероятно повезло, что Вы смогли увидеть и прикоснуться к родному дому! Я увидела несколько камней фундамента - и счастья было, не передать словами... А тут целый дом, сложенный руками предка! Как же здорово! --- Филимоновы - мещане г. Велижа
Вайсблит - Украина
Рейслер - Австро-Венгрия, Кишинёв
----
Работаю в архивах Смоленска с 2013г. Помогу в ваших поисках.
Мой телеграм-канал https://t.me/gen_sysk
| | |
coika Москва Сообщений: 4815 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14499 | Наверх ##
30 октября 2019 22:14 Valery W написал: [q] ветла, посаженная возле дома 1875г.[/q]
Вы знаете, боюсь даже Вас разочаровывать, но ветлы столько не живут. За мой только век - уже ветел из детства нет, сомнительно что именно эту сажал. Скорее всего это уже из разряда легенд...рядом выросла похожая, а в памяти людей сохранилась, как посаженная Кондратием, особенно долго живут подобные легенды, когда человек был хороший. Valery W написал: [q] колодец (на этой улице), который сделан моим дедом[/q]
Тоже сомнительно. Выглядит довольно современно. Раньше колодцы были с деревянными срубами, а тут бетонное кольцо. Если в деревне протекала речка, то колодец, как правило сооружали недалеко от нее или воду брали из ключей, и за водой ходили все туда, несмотря на то, что иногда речка могла быть немного в стороне. Это объяснялось довольно просто. Колодец всегда рыть накладно, нужно еще и знать где, а так можно вырыть и воды не получить... Рядом с речкой было всегда много ключей, и поэтому воду брали там, и с колодцем не прогадаешь уж точно... Специально колодцы в деревне не рыли, если была река. Ну и конечно мало вериться про соломенную крышу столетнюю...Тут дедуля явно преувеличил. Это из разряда, а вот у нас... Думаю, Вам нужно немного критичнее относиться к его рассказу. Хотя понятны Ваши чувства и трепет испытанные на месте жительства предков и поэтому любое слово мы всегда ловим на лету, наверное зная, как порою трудно нам даются наши поиски Не обижайтесь на меня, что я немного добавила дегтя. Я написала свое видение ситуации. Мои предки были почти соседи Ваших, места знакомы, и за мой недолгий век все очень изменилось, а тут столько времени прошло, а дедуля аж Столыпина вспомнил.. Просто молодец! --- Не выпускайте солнце из души - оно теплом по жизни разойдется. Пустите в сердце капельку любви, а капля в океан пусть разольется!
Выше нас только звезды... | | |
|