Как быть с "кротами" в ЦАМО?
Я, конечно, не прокурор, но масштабы стали просто неприличными.
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
18 марта 2019 20:32 [ Ответ на сообщение AntonV ] АнтонВ, да,эти аргументы нам известно и мы их много раз использовали, но ЦАМО постоянно изображает государство в государстве. Но, по-моему, пришло время еще раз это вспомнить. Открытый вопрос, действительно,как будут использоваться оцифрованные сведения, согласен, что заказчики такой услуги, особенно живущие далеко, ни в чем не виноваты,для них это единственный способ. По этому поводу МаксимАндреевич уже отправил запрос. | | |
| anto
Сообщений: 5783
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4484
| Наверх ##
18 марта 2019 21:27 Maksim Andreevich написал: [q] 152-ФЗ приняли еще в 2006 г. и на архивные документы он не распространяется. А в 125-ФЗ один срок - 75 лет, т.е. в конце 2020 г. должны по закону снять маски со всех адресов документов периода ВОВ. Снимут ли?
Тут подробнее
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ия_доступа[/q]
Мемориал - это другая база, там адреса сейчас не скрыты, в том числе и в документах 1980-х годов адреса и телефоны и ныне живущих родственников, которые разыскивают пропавших без вести, видны в анкетах. И никого не волнует, что по документам 1980-х годов не прошло 75 лет. Я о базе Подвиг народа. Давно пора открыть адреса, 75 лет по документам 1941-1943 годов уж точно прошло. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149
| Наверх ##
18 марта 2019 21:42 AntonV написал: [q] личные данные должны быть скрыты на срок 75 лет минус возраст[/q]
со сроком хранения кадровых документов не путаете? AntonV написал: [q] то по смыслу ст. 14 152-фз это живой человек[/q]
однако ж ч.7 ст.9 этого закона намекает, что ПД не исчезают и после смерти. AntonV написал: [q] И то, что хранители этим занимаются[/q]
архивисты должны руководствоваться 125-ФЗ, а не 152-ФЗ. anto написал: [q] Я о базе Подвиг народа. Давно пора открыть адреса, 75 лет по документам 1941-1943 годов уж точно прошло.[/q]
Думаю, это мы спросим Падерина в следующей итерации. | | |
| AntonV
Москва
Сообщений: 2781
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 823
| Наверх ##
18 марта 2019 23:04 Maksim Andreevich[q]
однако ж ч.7 ст.9 этого закона намекает, что ПД не исчезают и после смерти.[/q]
Да, но субъекты персональных данных появились после 2006-го года, как таковые, поэтому в смысле док-в ЦАМО это положение про наследников не актуально. [q]
со сроком хранения кадровых документов не путаете?[/q]
Нет, кадровые док-ты хранятся 75 лет с момента увольнения или даты последнего док-та(на самом деле, как в РГАЭ, и больше, но не суть), я имел в виду, что доступ к ним начинаться должен с такого срока, а не после того, как тупо прибавили к последней дате 75. ГА РФ, кстати, работает, частично подразумевая этот принцип, например, дают доступ к док-м из дела того же перпена, если они созданы раньше 75 лет, но само дело имеет крайнюю дату, меньшую, чем 75 лет. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149
| Наверх ##
18 марта 2019 23:17 Ну собственно, в 125 ФЗ и написано, что срок исчисляется с момента создания документа, а не дела. Просто некоторые архивы облегчают себе жизнь. | | |
| AntonV
Москва
Сообщений: 2781
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 823
| Наверх ##
20 марта 2019 1:21 Кстати, я тут провел небольшой нехитрый научный эксперимент, и попросил в одном месте УПК на коммерческой основе. Что интересно, с меня попросили дов-ть, но док-в родства не потребовали. Я, правда, ничего заказывать особо не собирался, но сам факт... | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 21978 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7841 | Наверх ##
24 марта 2019 22:08 --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149
| Наверх ##
17 апреля 2019 12:02 Maksim Andreevich написал: [q] запрос Падерину отправил.[/q]
Ну и как это понимать? Падерину Закон об архивном деле не писан?
 | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9994
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5149
| Наверх ##
17 апреля 2019 12:14 vikarii написал: [q] Там для УПК доверенность не нужна[/q]
Согласно выложенному выше ответу - нужна... | | |
Михаха Сообщений: 4137 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3897 | Наверх ##
17 апреля 2019 12:43 Maksim Andreevich написал: [q] Согласно выложенному выше ответу - нужна..[/q]
Точнее: для доступа к личному делу необходимо подтвердить родство нотариально заверенными копиями документов, а для доступа к УПК - достаточно простых копий. vikarii написал: [q] Где Вы попросили это УПК? В ЦАМО? Там для УПК доверенность не нужна, только - для ЛД. [/q]
Вот какой вывод можно сделать, если получать доступ к УПК только через сотрудников 11 отдела, а не через читальный зал. | | |
|
