Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Как быть с "кротами" в ЦАМО?

Я, конечно, не прокурор, но масштабы стали просто неприличными.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 12315
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8232

Maksim Andreevich написал:
[q]
по п.16 Приказа Минкультуры РФ N 375, МВД РФ N 584, ФСБ РФ N 352 от 25.07.2006 обязаны. Обжалуйте отказ.
[/q]

Дык это же Беларусь, не РФ.

Maksim Andreevich написал:
[q]
в РБ, вроде, срок ограничения отсчитывают от даты реабилитации?
[/q]

Нет, это не так. От даты окончания дела.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162

GrayRam написал:
[q]
Дык это же Беларусь, не РФ.
[/q]

Дык, я писал про ФСБ, а вы мне ответили "Но и такой краткой справки мне не выдали".
Логично было предположить, что вы писали в ФСБ. Правилом хорошего тона считается, в случае другой юрисдикции, это указывать сразу и явным образом.


GrayRam написал:
[q]
Нет, это не так. От даты окончания дела.
[/q]

так если последняя запись в деле о реабилитации?
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
Semionoff Vitaly, запрос Падерину отправил.
opopova

opopova

Россия
Сообщений: 2140
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1743

anto написал:
[q]
Хорошо бы начать с закрытых адресов в базе Подвиг народа, по тем документам тоже почти по всем награждениям прошло 75 лет. Т.е. людям сейчас приходится платить, чтобы эти адреса открыли.
[/q]

Сначала, когда эту базу только открыли, адреса были доступны, сама видела. Потом произошел какой-то скандал (не помню точно- кажется, в связи с принятием фед. закона № 152 о личных данных, когда и сайт наш трясло), и адреса "заклеили"...

Maksim Andreevich написал:
[q]
Надо смотреть, на каком основании и на какой срок их закрывали, помнится, обсуждение шло на уровне ГПУ Минобороны. Но, насколько помню, тут опять вопрос политический, типа чтобы ветеранов не обворовывали.
[/q]

Может быть....
---
Карта дореволюционных объектов СПб (церкви, больницы, институты) https://yandex.ru/maps/?um=constructor%3AcLm5v6yLCxM9m6tPLro5LKL-iTiKW4M6&source=constructorLink
Платным поиском не занимаюсь
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162

opopova написал:
[q]
с принятием фед. закона № 152 о личных данных, когда и сайт наш трясло), и адреса "заклеили"
[/q]

152-ФЗ приняли еще в 2006 г. и на архивные документы он не распространяется. А в 125-ФЗ один срок - 75 лет, т.е. в конце 2020 г. должны по закону снять маски со всех адресов документов периода ВОВ. Снимут ли?

Тут подробнее
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ия_доступа
Semionoff Vitaly
Большое спасибо за запрос, буду в ЦАМО в пятницу, попробую получить доступ к конкретному делу, оцифровка закончится нескоро, так что видимо, ситуация будет накаляться и без меня.
AntonV

Москва
Сообщений: 2771
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 828
Ну вообще говоря, раньше был известен принцип, что личные данные должны быть скрыты на срок 75 лет минус возраст Плюс основное содержание УПК, о прохождении службы, никак не составляет личную или семейную тайну. Плюс если персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных), то по смыслу ст. 14 152-фз это живой человек. И 152-фз обязывает оператора ПД защищать ПД помимо воли их субъекта. С умершими ситуация другая, а именно ГК РФ Статья 152.2. Охрана частной жизни гражданина:
1. Если иное прямо не предусмотрено законом, не допускаются без согласия гражданина сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни, в частности сведений о его происхождении, о месте его пребывания или жительства, о личной и семейной жизни.
5. Право требовать защиты частной жизни гражданина способами, предусмотренными пунктом 2 статьи 150 настоящего Кодекса и настоящей статьей, в случае его смерти имеют дети, родители и переживший супруг такого гражданина.
Т.е. ГК не возлагает на хранителей соответствующей информации обязанности защищать эту информацию. В этом главное отличие от 152-фз
И то, что хранители этим занимаются, является превышением должностных полномочий или самоуправством.
Плюс список тех, кто может требовать после смерти защиты этой информации, исчерпывающий в п. 5 ст. 152.2, обратите внимание, исчерпывающий, и там даже внуки не указаны, однако.
nikolos

г.Екатеринбург
Сообщений: 188
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 152

Semionoff Vitaly написал:
[q]
буду в ЦАМО в пятницу,
[/q]
Удачи. и помоги тебе БОГ. Совершенно искренне.
Semionoff Vitaly
[ Ответ на сообщение AntonV ]

АнтонВ, да,эти аргументы нам известно и мы их много раз использовали, но ЦАМО постоянно изображает государство в государстве.
Но, по-моему, пришло время еще раз это вспомнить. Открытый вопрос, действительно,как будут использоваться оцифрованные сведения, согласен, что заказчики такой услуги, особенно живущие далеко, ни в чем не виноваты,для них это единственный способ.
По этому поводу МаксимАндреевич уже отправил запрос.


anto

Сообщений: 5757
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4567

Maksim Andreevich написал:
[q]
152-ФЗ приняли еще в 2006 г. и на архивные документы он не распространяется. А в 125-ФЗ один срок - 75 лет, т.е. в конце 2020 г. должны по закону снять маски со всех адресов документов периода ВОВ. Снимут ли?
Тут подробнее
https://ru.wikipedia.org/wiki/...ия_доступа
[/q]

Мемориал - это другая база, там адреса сейчас не скрыты, в том числе и в документах 1980-х годов адреса и телефоны и ныне живущих родственников, которые разыскивают пропавших без вести, видны в анкетах. И никого не волнует, что по документам 1980-х годов не прошло 75 лет.

Я о базе Подвиг народа. Давно пора открыть адреса, 75 лет по документам 1941-1943 годов уж точно прошло.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Как быть с "кротами" в ЦАМО? [тема №97957]
Вверх ⇈