ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование
| warius1914 Сообщений: 122 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 39
| Наверх ##
22 декабря 2018 0:28 22 декабря 2018 0:52 Написал тут текст. Некую классификацию посетителей федеральных архивов на примере РГВИА. Захотелось вот. 1. Коммерческий генеалог. Тип – бизнесмен. Наиболее агрессивный пользователь. Агрессивность объясняется закономерным для любого предпринимателя желанием увеличить свою прибыль. Сугубо утилитарен. Чаще всего компетентен в своей области. Яростный сторонник бесконтрольного самостоятельного фотокопирования, т.к. это серьезно увеличивает ту самую прибыль. 2. Исследователь собственной родословной. Тип – коллекционер. Степень агрессивности зависит от эмоциональности и присутствия на тематических генеалогических интернет-ресурсах.На начальной стадии не утилитарен. Компетентность неопределенная. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование одобряет, но оказывает исключительно моральную поддержку, что объясняется небольшим числом необходимых для копирования документов. Иногда, после удачного генеалогического поиска переходит в 1-ю категорию. 3. Столичный ученый. Тип – ученый. Не агрессивен.Предпочитает поддерживать дружеские отношения с сотрудниками архива, чаще всего основанные на личных контактах. Компетентен, поэтому архив посещает с исключительно утилитарными целями. Время работы с документами персонажу оплачивается государством. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование одобряет чисто теоретически, поскольку практически в нем совершенно не заинтересован. 4. Провинциальный ученый. Тип – ученый. Не агрессивен. До приезда в архив пытается наладить дружеские отношения с сотрудниками архива, чаще всего основанные на личных контактах. Не всегда компетентен, но всегда утилитарен, так как ограничен во времени и финансовых средствах. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование одобрил бы, но ему совершенно не до этого. Иногда переходит в 3-ю категорию. 5. Краевед. Тип – коллекционер. Степень агрессивности зависит от эмоционального состояния. Не компетентен, но бескорыстно увлечен. Часто безапелляционно требует подтверждения собственных беспочвенных суждений. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование одобрил бы, но ему совершенно не до этого. 6. Исследователь-любитель. Тип – коллекционер. Не агрессивен. Чаще всего компетентен. Бескорыстно увлечен. Совершенно не утилитарен. Очень часто является объектом искреннего расположения сотрудников архива, хотя специально его не ищет. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование просто не понимает. 7. Аспирант-ботаник. Тип – ученый. Не агрессивен. Не утилитарен. Хочет быть компетентным. Надеется внести свой вклад в науку. Стойко переносит все архивные трудности. Иногда имеет поддержку и консультации сотрудников архива благодаря личным связям своего научного руководителя. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование ему просто не нужно. 8. Аспирант-прагматик. Тип – бизнесмен. Не агрессивен. Сугубо утилитарен. Компетентность считает излишней. Не ищет ни связей, ни поддержки. Посещает архив и заказывает 5-10 дел исключительно для придания солидности собственной диссертации. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование ему просто не нужно. 9. Скучающий пенсионер. Тип – пенсионер. Агрессивен. Воспринимает посещение архива как развлечение, поэтому о компетентности и утилитарности говорить не приходится. Исчезающий типаж. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование просто не понимает. --- прежде чем ехать в архив, сходи в библиотеку | | |
smil Россия Сообщений: 14227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
22 декабря 2018 0:59 warius1914 написал: [q] 9. Скучающий пенсионер. Тип – пенсионер. Агрессивен. Воспринимает посещение архива как развлечение, поэтому о компетентности и утилитарности говорить не приходится. Исчезающий типаж. Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование просто не понимает.
[/q]
Если бы не мое чувство юмора, оскорбилась бы за всех пенсионеров. Коих на этом форуме большинство, я в том числе. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2788 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4573 | Наверх ##
22 декабря 2018 1:00 22 декабря 2018 1:01 warius1914
Спасибо, повеселили! Ваша классификация притянута за уши. Вы все подгоняете под удобную Вам версию и упорно не хотите считаться с фактами. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
smil Россия Сообщений: 14227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
22 декабря 2018 1:04 Arcobaleno написал: [q] Ваша классификация притянута за уши.[/q]
О чем свидетельствует, что на первое место поставлены генеалоги-бизнесмены, которых по пальцам одной руки можно пересчитать. --- всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
coika Москва Сообщений: 4937 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15318 | Наверх ##
22 декабря 2018 1:40 22 декабря 2018 1:50 warius1914 написал: [q] Скучающий пенсионер. Тип – пенсионер. Агрессивен. Воспринимает посещение архива как развлечение, поэтому о компетентности и утилитарности говорить не приходится. Исчезающий типаж. [/q]  А в архив зачем ему? Интересно какое он там развлечение найдет? Там что, цирк уехал - клоуны остались? warius1914 написал: [q] Бесконтрольное самостоятельное фотокопирование просто не понимает.[/q]
Халяву любят все... Хотя по сути это и не халява вовсе... еще раз повторюсь, за что платить? Фотоаппарат свой, фотографируем сами, и Вы не привели не одного здравого довода за что архив берет деньги... Качественный скан в фотомастерской стоит в несколько раз дешевле фотографии в архиве сделанной самим пользователем, и не факт, что еще получиться хорошо... А несколько лет назад мне Воронежский архив прислал сканы!!! нужных листов дешевле чем сейчас введены за фотографирование. Не абсурд ли это? [q] Следующими будут введены налоги на осадки: за простой дождь- 100 лир, за проливной дождь – 200 лир, за дождь с громом и молнией – 300 лир. Дж.Родари[/q]
Не правда ли, очень похоже? smil написал: [q] О чем свидетельствует, что на первое место поставлены генеалоги-бизнесмены, которых по пальцам одной руки можно пересчитать.[/q]
Генеалогия сейчас не из дешевых удовольствий... и тот же генеалог-бизнесмен за счет клиента отщелкает пол архива и ему до фонаря это бесплатное копирование... или поделиться с кем следует, и ему и так все дадут...В этом мире все продается и покупается. Ему эта бесплатное копирование как слону дробина... | | |
vam Москва Сообщений: 29071 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3773 | Наверх ##
22 декабря 2018 9:01 22 декабря 2018 9:03 warius1914 написал: [q] Написал тут текст. Некую классификацию посетителей федеральных архивов на примере РГВИА. Захотелось вот.[/q]
Интересное исследование, так же можно разложить по полочкам работников архива. Проблема в другом, архивы остались в прошлом веке, и предлагают нам отказаться от сотовой связи, интернета, цифровизации, Конституции и т.п. и жить по архивным инструкциям НКВД. Для примера, государство выделило деньги (наши - пользователей и архивистов) на создание сайта по ПМВ, сайт очень хороший, но когда начинаешь анализировать начинку, только удивляешься. Среди героев есть все "контуженные" (извиняюсь, здесь больше иронии, чем цинизма и сарказма), но нет Жуковых, Буденных, Ворошиловых и др. известных участников "Великой войны". Причина на поверхности. Кстати, в ОБД-Мемориал есть даже 4 записи с генералом Власовым. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20087
| Наверх ##
22 декабря 2018 10:01 22 декабря 2018 10:29 coika написал: [q] и тот же генеалог-бизнесмен за счет клиента [/q]
Уважаемая coika, с генеалогами-бизнесменами я дела не имел, судить не буду, но есть частные платные исследователи, которые за очень умеренные деньги делают очень качественную работу, мне, в частности, делали выписки из дел. Одного из них мне рекомендовала ведущий краевед одного из регионов страны, мы до этого состояли в переписке. Он и сам краевед, видел в интернете плоды их деятельности. С уважением, Олег. coika написал: [q] Там что, цирк уехал - клоуны остались? [/q] Блеск! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10785 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 20087
| Наверх ##
22 декабря 2018 10:16 warius1914 написал: [q] 9. Скучающий пенсионер. Тип – пенсионер. Агрессивен.[/q]
Какое поразительное неуважение к лицам старшего возраста... !!!! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
coika Москва Сообщений: 4937 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15318 | Наверх ##
22 декабря 2018 11:26 OlegVS написал: [q] частные платные исследователи, которые за очень умеренные деньги делают очень качественную работу[/q]
Это ведь исследователи, а не бизнесмены, они попутно со своими изысканиями подрабатывают такими вот заказами. В принципе ничего зазорного нет. Наверняка это его не основной вид заработка, а скорее способ заработать на свой поиск. А вот архивный работник, который подрабатывает такими вот методами, пусть и недорого, используя служебное положение - вот это уже беда... не потому ли так яростно отстаивается позиция оплаты самостоятельного копирования, по сути цены за воздух. Немного выше Оренбург общество Однодворец, писал выше в подтверждении моих слов. Ему всё равно платно или бесплатно фотографировать (ему "за державу обидно"), эти деньги он возьмет с клиента, а вот когда человек своими ножками идет в архив - это уже совсем другая песня | | |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1065 | Наверх ##
22 декабря 2018 11:44 warius1914 написал: [q] Исследователь собственной родословной. Тип – коллекционе[/q]
Это похоже моя категория warius1914 написал: [q] что объясняется небольшим числом необходимых для копирования документов. [/q]
только не понятно как можно сопоставить характер типа и небольшое количество нужного длякопирования. вот мой кусочек только по РГАДА того что мне нужно . Он очень небольшой,только из одной описи и только за один год,и только по одной книге,остальные не привожу только по причине, что понимаю мало кто осилит читать про успехи коллекционирования и трудности какого то исследователя собственной родословной: Ргада оп.92 и ,кн.15817 1626 год-д.№9 Семёнов Василий-за рекой Донцом на Крымской стороне 1626 год-№47 Маслов Мирон Алферьев-с.Сажное 1626 год-№ 52 Полуэктов Прокофий Афанасьев-с.Сажное 1626 год-№ 53 Полуэктов Фёдор Иванович-с.Сажное 1626 год-№ 59 Черной Андрос,его жена вдова Марфа Фёдоровна и сын Василий-с.Сажное 1626 год-№ 78 Мезенцев Клеймен Фомич-с.Сажное 1626 год-№ 80 Мезенцев Данила Фомич-с.Сажное,починок Кривцов и Семёнов 1626 год-№ 86 Гревцов Яков Михайлов-с.Сажное 1626 год-№ 87 Гревцов Иван Тарасов-с.Сажное 1626 год-№ 89 Съедин Григорий Григорьев-д.Ольшанец на Ольшанском колодце 1626 год-№ 91 Буколов Никифор Трофимов-д.Ольшанец на Ольшанском колодце 1626 год-№ 93 Гнездилов Игнат Семёнов-д.Ольшанец на Ольшанском колодце 1626 год-№ 94 Черной Василий Гурьев-д.Ольшанец на Ольшанском колодце 1626 год-№ 98 Кураков Евтифий Фомин-д.Ольшанец на Ольшанском колодце 1626 год-№ 100 Съедин Кирей Тимофеев-д.Ольшанец на Ольшанском колодце 1626 год-№ 101 Москвитин Фёдор Артемьев-д.Ольшанец на Ольшанском колодце 1626 год-№ 107 Шляхов Авдей Иванов-д.Шляхова на р.Разумной 1626 год-№ 108 Шляхов Мина Антипов-д.Шляхова на р.Разумной 1626 год-№ 153 Роганин Захар Андреев-с.Никольское 1626 год-№ 227 Угримов Фёдор и Тит Ануфриевы-с.Никольское 1626 год-№ 241 Маслов Осип Иванов-д.Чураева 1626 год-№ 242 Маслов Сидор Иванов-д.Чураева,починок Григория Кривоплясова и д.Верх Дьякова колодца 1626 год-№ 243 Маслов Фёдор Евдокимов-д.Чураева 1626 год-№ 252 Роганин Иван Сафронов-с.Крапивенское 1626 год-№ 259 Роганин Владимир Андреев-д.Устенки 1626 год-№ 260 Молчанов Меньшой Назаров-д.Устенки 1626 год-№ 273 Маслову Никуле Ивановичу и его племянникам:Ивану,Никифору и Изосиму Милентьевичам в с.Маслово,подгородной Остров,д.Чураевой починки Фролова,Перцева,Сивцова в с.Никольском,Медвежьей Поляне ив Донецкой волости два юрта 1626 год-№ 274 Маслову Никуле Ивановичу в д.Банной и починки в с.Никольском Дубровина и Кошлакова 1626 год-№ 302 Маслов Сидор Иванов-с.Новиково ,починки Титарченкова и Лахтионова 1626 год-№ 274 Маслов Никула Иванович-на р.Нижеголь от границ с.Новикова 1626 год-№ 325 Маслову Никуле Ивановичу с племянниками на р.Донце два юрта Салтовский и КонковскойИ тут же вопрос . Во сколько вы думаете это мне может вылиться по курсу сегодняшнего дня? А если я представлю весе заинтересовавшие меня дела и не только по людям ,но и по их населённым местам, ведь я ещё составляю одну категорию ,которую вы не описали: Генеалог любитель -краевед в одном лице. | | |
|