Решение ВС РФ о копировании архивных документов

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016

smil написал:

[q]
Кто-то выше в комментах приравнивал эти доки к базам...
[/q]

По-моему, в ст.1260 ГК четко написано:

[q]
Базой данных является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчетов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ).
[/q]

Maksim Andreevich написал:

[q]
По-моему, в ст.1260 ГК четко написано:
[/q]

Спасибо!

Maksim Andreevich написал:

[q]
По-моему, в ст.1260 ГК четко написано:
[/q]

Все правильно - это был пример тем, кто считает СПС базами данных.
Всем остальным руководствоваться статьями 1272-1276 ГК РФ. Результат тот же))

smil У нас все-таки ЦАНО идет навстречу, хоть и ругают нас
Все РС расписаны и есть доступная БД на компе в ЧЗ
Сейчас расписывают МК , где будет разбивка по приходам.
Начали расписывать фонд по экономическим переписям.
Осталось только порядок в ИР навести. И совсем нам лафа будет.
Заказывай все из дома

Есть еще внутренняя картотека по фонду губернатора.

TatianaLGNN написал:

[q]
Все РС расписаны и есть доступная БД на компе в ЧЗ
[/q]

У нас даже нет компов в читальном зале. И РС не расписаны, точнее расписаны , но не для исследователей...

Maksim Andreevich написал

[q]
Я только не пойму, при чем тут базы данных, когда речь о бумажных СПС?
[/q]

Бумажная СПС - это материальная форма представления , а сама база, так или иначе, набрана с использованием ПК(это электронная база). Вызывает сомнение факт печатания (архивами) СПС на старых печатных машинках, без электронной памяти.

[q]
Новая редакция Ст. 1227 ГК РФ 1. Интеллектуальные права не зависят от права собственности и иных вещных прав на материальный носитель (вещь), в котором выражены соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации.

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-69/st-1227-gk-rf
[/q]

[q]
Комментарий к Ст. 1227 ГК РФ 1. Материальными носителями, на которых отображены или воплощены результаты интеллектуальной деятельности, являются: бумага, на которой напечатано литературное произведение; холст, на котором написано произведение живописи; гранитная глыба, которая обтесана так, что получилось произведение архитектуры; дискета, на которой записана программа ЭВМ, и т.п. - материалы, в которых выражены результаты интеллектуальной деятельности, не поддаются перечислению.

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-69/st-1227-gk-rf
[/q]

aricit написал:

[q]
Бумажная СПС - это материальная форма представления , а сама база, так или иначе, набрана с использованием ПК(это электронная база).
[/q]

Не согласен, но даже если следовать вашей логике, то тогда можно порассуждать о том, что архив в этом случае реализует права "публикатора".
Тогда следует иметь ввиду, что большинство архивных СПС страны созданы еще в советский период, а значит истек срок исключительных прав, который в данном случае всего 25 лет (ст.1340 ГК РФ) и согласно ст.1282 ГК РФ это уже "общественное достояние".
А еще можно посмаковать п.3 ст.1337 ГК РФ.

[q]
Новая редакция Ст. 1272 ГК РФ Если оригинал или экземпляры произведения правомерно введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса.

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1272-gk-rf
[/q]

[q]
Другой комментарий к Ст. 1272 Гражданского кодекса Российской Федерации 1. Данная норма устанавливает "правило об исчерпании права". Это правило выводит из-под действия исключительного права распространение оригинала или экземпляра произведения, однажды уже введенного в коммерческий оборот. При этом должны быть соблюдены следующие условия: произведение должно быть опубликовано, а не обнародовано иным способом. Если в оборот были пущены лишь отдельные экземпляры произведения, пусть даже само произведение было публично исполнено или показано, передано в эфир или сообщено по кабелю и т.д., то у приобретателя этих экземпляров не появляется возможности свободно распространять их далее. Ему придется ждать, пока количество экземпляров произведения, пущенных в оборот, не достигнет такой величины, когда можно будет говорить о его опубликовании; как опубликование (следует помнить, что в соответствии с п. 2 ст. 1268 ГК автор, передавший другому лицу по договору произведение для использования, считается согласившимся на обнародование этого произведения), так и пуск экземпляров в оборот должны быть осуществлены правомерно, т.е. с согласия автора. Соответственно, покупатели контрафактных экземпляров произведения не могут их продавать далее, не нарушая исключительного права;

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1272-gk-rf
[/q]

[q]
Новая редакция Ст. 1273 ГК РФ 1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:
[/q]

[q]
2) воспроизведения баз данных или их существенных частей, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса;
[/q]

[q]
Другой комментарий к Ст. 1273 Гражданского кодекса Российской Федерации 1. Личные цели могут предполагать предоставление экземпляра произведения кому-то из ближайших родственников или друзей, но в любом случае речь должна идти только о небольшом количестве людей.Личные цели могут иметь только физические лица.
2. Воспроизведение должно осуществляться тем лицом, личные цели которого принимаются во внимание.
3. По общему правилу при воспроизведении в личных целях вознаграждение правообладателю не выплачивается.
4. Правило о свободном использовании произведения в личных целях касается всех видов произведений, кроме следующих случаев, перечисленных в комментируемой статье. Изъятие произведений архитектуры и аналогичных сооружений из общего правила объясняется их постоянной публичной доступностью. При наличии такой доступности в эту категорию будут входить и дизайнерские, и садово-парковые объекты. Свободное использование программ для ЭВМ и баз данных определяется ст. 1280 ГК. В рамках данной статьи может осуществляться только свободное воспроизведение в личных целях несущественной части базы данных. Исходя из сложившейся практики, ссылку на полное воспроизведение книги следует трактовать расширительно: если будет воспроизведено, например, 80% книги, то может быть признано полное воспроизведение книги.

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1273-gk-rf

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1273-gk-rf

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1273-gk-rf

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1273-gk-rf

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1273-gk-rf
[/q]

Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1273-gk-rf
Источник: http://gkodeksrf.ru/ch-4/rzd-7/gl-70/st-1273-gk-rf

aricit написал:

[q]
Бумажная СПС - это материальная форма представления , а сама база, так или иначе, набрана с использованием ПК(это электронная база). Вызывает сомнение факт печатания (архивами) СПС на старых печатных машинках, без электронной памяти.
[/q]

Почему? Большинство СПС как раз и созданы в доцифровую эпоху. Есть масса печатных или даже рукописных СПС, которых нет в электронном виде.
И даже если архив их оцифровал, то не факт, что даст к ним общий доступ, он вполне может продолжать выдавать в ч.з. бумажные СПС и это не будет ничему противоречить.