Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8503 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8675 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
sserg Саранск Сообщений: 703 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 732
| Наверх ##
8 февраля 2018 19:06 sserg написал: [q] [/q]
Вот наглецы, проверил прейскурант Мордовского архива, там вообще фотографирование бесплатное, а фотографирование средствами архива 34 р. 81 к. Хотели развести. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
21 февраля 2018 15:30 Росархив "засекретил" от пользователей справочно-поисковые средстваКомментарии: 1. Раньше, в том числе по Решению ВС, можно было копировать СПС (открываем 1 стр. этой темы), а теперь вдруг это стало незаконным. 2. Есть СПС, которые создаются не архивом, а фондообразователем. 3. Как быть с уже опубликованными на сайтах архивов СПС? 4. И как все это стыкуется с ч.4 ст.26 ФЗ об АД: [q] Государственные и муниципальные архивы ... могут ... заключать договоры об использовании архивных документов и справочно-поисковых средств.
  | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8503 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8675 | Наверх ##
21 февраля 2018 16:10 Maksim Andreevich А что относится к СПС? --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4456
| Наверх ##
21 февраля 2018 16:12 Leontiya написал: [q] Maksim Andreevich А что относится к СПС? [/q]
Например картотеки в РГИА, в ЦГИА СПб, в т.ч. картотека о рожденных... | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
21 февраля 2018 16:14 21 февраля 2018 16:17 [q] А что относится к СПС?[/q]
Это синоним НСА (научно-справочный аппарат). [q] Например картотеки[/q]
Не только. В основном это описи, путеводители, каталоги, указатели - все то, по чему ищем архивные документы. [q] Справочно-поисковые средства (научно-справочный аппарат) к архивным документам
5.3. Для обеспечения доступа к архивным документам архив предоставляет пользователю справочно-поисковые средства к ним (совокупность описаний архивных документов, представленных в архивных справочниках, предназначенных для поиска архивных документов и содержащейся в них документной информации). 5.3.1. Комплекс взаимосвязанных и взаимодополняемых, создаваемых на единой научно-методической основе архивных справочников о составе и содержании архивных документов (система научно-справочного аппарата (НСА) архива) включает обязательные для ведения в архиве архивные справочники (опись дел, документов; путеводитель; систематический каталог) и дополнительные архивные справочники (указатель; обзор).[/q] | | |
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8503 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8675 | Наверх ##
21 февраля 2018 16:18 Лишь бы доступ к ним не закрывали, а уж скопировать, если потребуется, мы сумеем)) Кстати, далеко не везде такой доступ есть и о многих базах, каталогах и картотеках мы даже не знаем. Они были и остаются строго ДСП. В ГИМ к каталогу вообще не допускают: "Скажите Вашу тему и мы Вам всё подберём ..." Как мило)) Да если бы я могла "свою тему" сказать! Моя тема - ВСЁ))) Пока не увижу фамилии или названия н.п. сформулировать не сумею --- ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
21 февраля 2018 16:22 Leontiya написал: [q] о многих базах, каталогах и картотеках мы даже не знаем. Они были и остаются строго ДСП[/q]
Это понятно. В запросе в Росархив речь шла о копировании открытых (общедоступных) СПС, поскольку в новом Порядке (в отличие от старого) это не регламентировано и многие стали задавать вопросы. | | |
madrihМодератор раздела  СПб, Пушкин Сообщений: 954 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1162 | Наверх ##
21 февраля 2018 20:05 То есть опять заговорили об авторском праве на НСА. Мы же этот вопрос вроде уже анализировали? П.1 согласен п.2 согласен п.3 так это их право как обладателя авторского права п.4 скажут что противоречия нет - заключайте договор, и вперёд)) --- По/аславские из Могилевской губернии | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
21 февраля 2018 20:19 madrih написал: [q] п.4 скажут что противоречия нет - заключайте договор, и вперёд))
[/q]
исходя из ответа (особенно из последнего абзаца), они вообще против копирования СПС даже самим архивом по заказу пользователя (что равно по договору за плату). | | |
aricit Начинающий
Сообщений: 29 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
21 февраля 2018 22:44 21 февраля 2018 22:58 Maksim Andreevich написал [q] [/q] Росархив "засекретил" от пользователей справочно-поисковые средства
Комментарии: 1. Раньше, в том числе по Решению ВС, можно было копировать СПС (открываем 1 стр. этой темы), а теперь вдруг это стало незаконным. 2. Есть СПС, которые создаются не архивом, а фондообразователем. 3. Как быть с уже опубликованными на сайтах архивов СПС? 4. И как все это стыкуется с ч.4 ст.26 ФЗ об АД: [q] [/q]
[q] [/q] Часть 4 ГК РФ применяется к правоотношениям, возникшим после введения ее в действие. По правоотношениям, возникшим до введения ее в действие, она применяется к тем правам и обязанностям, которые возникнут после введения ее в действие. [q] [/q] СПС опубликованы не только на сайтах архивов, но и в читальных залах самих архивов, еще до вступления в силу части 4 ГК РФ.Часть 4 ГК РФ в значительной степени сохранила правовой режим использования и охраны интеллектуальной собственности, установленный ранее действовавшими законами (право доступа). [q] [/q]
Регулятором в сфере интеллектуальной собственности в России является Федеральная служба по интеллектуальной собственности (Роспатент), которая осуществляет следующие функции: Регистрация изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, программ для электронно-вычислительных машин, баз данных и топологий интегральных микросхем, в том числе входящих в состав единой технологии, товарных знаков, знаков обслуживания, наименований мест происхождения товаров, [q] [/q]
а также регистрация договоров в отношении таких объектов [q] [/q]
. [q] [/q] Чем СПС не база данных?[q] [/q] Результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются:
Произведения науки, литературы и искусства; Программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ); [q] [/q] Базы данных[q] [/q]
; Исполнения; Фонограммы; Сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (вещание организаций эфирного или кабельного вещания); Изобретения; Полезные модели; Промышленные образцы; Селекционные достижения; Топологии интегральных микросхем; Секреты производства (ноу-хау); Фирменные наименования; Товарные знаки и знаки обслуживания; Наименования мест происхождения товаров; Коммерческие обозначения. [q] [/q]
[q] [/q]
Право на обнародование (произведения, фонограммы). Это право осуществить действие или дать согласие на осуществление действия, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного показа, публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю [q] [/qлибо любым другим способом[q] [/q] .ГК РФ устанавливает, что автор, передавший другому лицу по договору произведение для использования, считается согласившимся на обнародование этого произведения.
Право на отзыв (произведения). Часть 4 ГК РФ дает автору, принявшему решение об обнародовании произведения, право отказаться от его публикации. Однако данное право существенно ограничено: во-первых, автор обязан возместить лицензиату или правообладателю все причиненные убытки; во-вторых, [q] [/q] право на отзыв не распространяется на служебные произведения[q] [/q] , фильмы, [q] [/q] базы данных[q] [/q] и программы для ЭВМ.[q] [/q]
[q] [/q] Часть 4 ГК РФ устанавливает, что никто не может использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных ГК РФ. Тем самым, случаи использования интеллектуальной собственности распадаются на две категории: с согласия правообладателя (в результате распоряжения им своим исключительным правом) или без такого согласия (свободное использование). Система случаев использования интеллектуальной собственности приведена ниже.[q] [/q]
Использование интеллектуальной собственности----без согласия правообладателя(свободное использование)----без выплаты вознаграждения----в личных целях
 --- And let your search for a fortune. And you will find what you are looking for! (И, пусть Вашему поиску сопутствует удача. А Вы, обретете то, что ищете!) | | |
|