Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9754 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8967 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7798 | Наверх ##
18 января 2018 11:33 Maksim Andreevich По удаленным тоже. Только копию пенсионного прислать ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7798 | Наверх ##
18 января 2018 11:36 Bbsa А Росархив не издал закон. Он отбояриться, что эти правила носят рекомендательный характер для региональных архивов.
Это любимое дело Росархива.
Другое дело, что в этом случае региональные архивы дружно взяли под козырек.
Вот в чем загвоздка. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| lilenkov | Наверх ##
18 января 2018 12:01 18 января 2018 12:04 TatianaLGNN написал: [q] что копирпование своими средствами метрической книги у нас для многих категорий будет стоить около 21 рубля ЗА КАДР.
[/q]
Только метрики - это ОЦ. А ОЦ самостоятельно копировать нельзя. А ждать когда сотрудники сделают и пришлют... | | |
coika Москва Сообщений: 4940 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 15333 | Наверх ##
18 января 2018 12:24 Maksim Andreevich написал: [q] Иначе никак не объяснить повышающий коэффициент х2 для 101-й и последующих копий в течение дня[/q]
Везде чем больше покупаешь дают скидку, а тут наоборот  | | |
BORISBEL Сообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11916 | Наверх ##
18 января 2018 12:25 Bbsa написал: [q] Конституции конкретно не прописано и то, что граждане РФ имеют право принимать пищу 3 раза в день.[/q]
Бесплатно кормить никто тоже не обещал  Свободу получения информации архив в явном виде не ограничивает в данном случае. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7798 | Наверх ##
18 января 2018 12:32 lilenkov У нас практически весь дореволюционный фонд ОЦ.
Да и это ... ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
| Bbsa
Сообщений: 562
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 658
| Наверх ##
18 января 2018 12:41 TatianaLGNN написал: [q] Росархив не издал закон. Он отбояриться, что эти правила носят рекомендательный характер для региональных архивов.[/q]
Не совсем так. Росархив в одном документу издал: а) рекомендации по стоимости расценок на услуги, оказываемые рег.архивами гражданам, б) обязательность обоснования расценок на услуги, путем составления (и утверждения Росархивом!!!) калькуляции на каждый вид платной услуги (см. абзац 14 "Рекомендаций..."), в) принципы, которым должно подчиняться ценообразование. Документ, в принципе, хороший, правильный и нужный, но за одним исключением - п.4.11.2. Архивы, действительно, дружно взяли под козырек. Но при проработке п.4.11.2 дальше пункта а) не пошли - тупо "назначили" расценки, близкие к рекомендованным, создав иллюзию, что пункты б) и в) тоже соблюдены. Но калькуляции, утвержденные рег.архивом и Росархивом - это уже НЕ рекомендации, это документ, от которого тяжело, пользуясь Вашей терминологией, отбояриться. Обязательность составления калькуляции указана в самих "Рекомендациях..." Возможность затребования этих калькуляций вытекает из п.1 ст.33 ЗоЗПП. То, что честно без натяжек невозможно обосновать 40-50 руб/лист и в калькуляциях будет несложно оспариваемая лажа - это 100%. Алгоритм я приводил чуть выше (17 января 2018 17:07). | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
18 января 2018 13:16 [q] а) рекомендации по стоимости расценок на услуги, оказываемые рег.архивами гражданам,[/q]
Не региональными, а федеральными, т.е. подчиненными Росархиву! Это ГАРФ, РГАДА, РГАСПИ и т.д. Региональные архивы свои цены устанавливают по согласованию с региональными архивными службами. [q] б) обязательность обоснования расценок на услуги, путем составления (и утверждения Росархивом!!!) калькуляции на каждый вид платной услуги (см. абзац 14 "Рекомендаций..."),[/q]
Не так. Федеральный архив составляет калькуляции на каждую платную услугу и расчетные суммы вносит в прейскурант. Прейскурант утверждает директор федерального архива и несет на согласование Артизову. Ну а обязанность обоснования расценок - это не новелла Рекомендаций Росархива, а общие принципы гражданского, бюджетного законодательства, закона о защите прав потребителей. Это все применимо к архивам любых уровней, в т.ч. региональных и муниципальных. | | |
| Bbsa
Сообщений: 562
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 658
| Наверх ##
18 января 2018 13:23 Maksim Andreevich
Ваша правда.
Но на общий подход эти нюансы мало влияют. | | |
| Bbsa
Сообщений: 562
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 658
| Наверх ##
18 января 2018 13:24 BORISBEL написал: [q] Свободу получения информации архив в явном виде не ограничивает в данном случае.[/q]
При чем здесь свобода получения информации? Разговор совсем не о ней. Имеется право, которым гражданин пользуется и планирует пользоваться дальше. Это гарантировано Основным законом государства. Создавать законодательные акты, которые лишат его этого права, сколь бы ничтожным с точки зрения кого-то другого оно (это право) ни было - запрещает все тот же Основной закон. Подменять это право каким-то другим (аналогичным) - теоретически возможно. Но при одном условии - гражданин должен быть согласен на эту замену. "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" (с). Если есть "противление" хотя бы одного гражданина страны, то, будьте любезны, верните "как было". Лишний раз оговорюсь - эти рассуждения касаются только Рязанского архива. С ним ситуация гораздо проще, чем со всеми остальными архивами, где никогда не было бесплатного фотографирования. | | |
|
