Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9768 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8968 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 977 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 393 | Наверх ##
17 июня 2017 1:05 Laynel написал: [q] Можете на сегодняшний момент написать результат битвы с архивами?!?!?[/q]
Пока мы воевали с архивами, РОСАРХИВ обошел нас с флангов и ударил в тыл. Теперь у него на руках козырь, который, после подписания президентом, сделает все достижения предыдущих битв пустым местом. ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
Alla-zalivina Сообщений: 6001 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 16364 | Наверх ##
17 июня 2017 5:51 17 июня 2017 5:53 А если , писать еще письма и не сдаваться..  Ведь они своими поправками, игнорируют решения Президента.  И в исследователях видят, только мешок с деньгами.. ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
| Laynel Участник
Ростовская область
Сообщений: 76
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 51 | Наверх ##
17 июня 2017 8:37 А если завалить администрацию президента обращениями? Только надо его грамотно составить! ---
Ищу всё, что связанно с Новочеркасским казачьим училищем | | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
17 июня 2017 9:35 сегодня всю ночь Путину письмо писал ...во сне ...проснулся а на указательном вмятина от ручки  ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
Son of Generations Санкт-Петербург Сообщений: 777 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 450 | Наверх ##
17 июня 2017 21:36 Кто-нибудь может мне, пожалуйста, написать в сообщении суть поправок, которые попытался пронести Росархив, и против чего форумчане боролись? Иными словами, обобщить всё написанное на эту тему? И чего нам, исследователям, теперь ожидать? Заранее спасибо!
P.S. Никаких поправок закона от 2017 я в интернете не нашёл.
---
Баркановы - Псковская обл.
Бачурины - Тверская обл.
Дьяченко - Волгоградская/Ростовская обл.
Золотарёвы - Курская область
Корниловы - Тверская обл.
Самохины - Липецкая обл.
Тимоховские - Калужская обл. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
17 июня 2017 22:33 Son of Generations написал: [q] Иными словами, обобщить всё написанное на эту тему[/q]
Вот тут в тексте обращения все подробно написано. | | |
| Semionoff Vitaly | Наверх ##
18 июня 2017 11:00 Сейчас планируется новое наступление на Росархив, ищем способ, каким образом лучше объединить наши усилия, в частности как вариант, который я уже запустил - проверка действий Росархива со стороны ФСБ. Т.е. это наше нападение с другого фланга.
Cмысл всей этой бодяги про ФСБ очень простой, если кто смотрел последнее послание Путина, то позади всей болтовни смысл один: всё тот же "Денег нет, но вы держитесь".
Сейчас у архивов есть один простой способ спрятать документ от исследователя, практически, навсегда - объявить его находищимся в плохом физическом состоянии. Сами грани того, что такое "плохое физическое состояние" невероятно размыты, но дело даже не в этом - во избежание проблем, архивы закрывают фонды массово.
Небольшая статистика: Саратовский архив - 5000 дел - только из фонда ревизий и метрик.
ГА Костромской области - фонды метрик закрыты с 1974 (!!) года
ГА Архангельской области - закрыты все фонды метрик, ревизий, газет (!)
Такие же проблемы в ГА Свердловской области, ГА Иркутской области и так далее. Речь идёт о десятка ТЫСЯЧ дел.
Совершенно ясно, что объёмы финансирования на централизованное копирование в ближашие 3-4 года даже близко не закроют поток закрытых дел. Также понятно, что само закрытие дела совсем не спасает его физическую основу ни от грибка, ни от чп, ни от разрушения временем.
Необходимо изменение в правилах Росархива РФ, которое прямо бы предписывало:
разрешение на массовое копирование учебными центрами, краеведческими объединениями, гражданами без ограничений дел, объявленных в плохом физическом состоянии - в полном объёме.
тождественную важность не только сохранения исторического дела в физическом виде, но и его ввод в научный оборот в виде цифровой копии или в каком-либо другом виде даже ДО того, как это дело отреставрировано. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25548 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7800 | Наверх ##
18 июня 2017 21:31 Увы меньше всего виноваты архивы. Виновата система, которая просто забыла об архивах. Не говорю про федеральные. Говорю про областные, которые федеральная власть сбросила со своих плеч. Результат мы видим на примере Саратовского архива, когда областным властям наплевать было десятилетиями на архив, а глава архивной службы молчал, а губернатор видимо считал, что все хорошо в этой службе. И глава ОЗС не счел нужным даже ответить на общую петицию исследователей.
Нужна комплексная перестройка архивной службы, с обязательным отделом по оцифровке в каждом областной архиве.
Кстати у нас после долгого неприятия понятия оцифровки, чуточку сдвинулось с мертвой точки. До 30 июня собирают анкету, что хотят исследователи прежде всего оцифровать.
И на мой взгляд не должно стоять на первом месте МК или РС. На первом месте должна быть оцифровка всех описей. По этому пути пошла Казань. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
smil Россия Сообщений: 14230 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9643 | Наверх ##
18 июня 2017 21:39 18 июня 2017 21:41 TatianaLGNN написал: [q] Говорю про областные, которые федеральная власть сбросила со своих плеч. Результат мы видим на примере Саратовского архива, когда областным властям наплевать было десятилетиями на архив, а глава архивной службы молчал, а губернатор видимо считал, что все хорошо в этой службе. [/q]
Не согласна в корне. Передав огромное количество полномочий в местные органы власти, "забыли" им финансирование передать федералы. Пока будет такой перекос в распределении налоговых сборов, так и будут загибаться регионы... ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5161
| Наверх ##
18 июня 2017 23:23 klkjh написал: [q] зарплата работника делится на число рабочих дней, затем на часы. проводится замер времени, необходимого на доставку дела к месту копирования с полки, копирование определенного числа страниц, отправку дела обратно, на сохранение сканов на жесткий диск, если это длительный процесс, + обеспыливание и т.п. + обработка, если поражено грибком + расход электроэнергии по счетчику и т.п. окончательные расценки утверждает москва.[/q]
А почему такие действия как обеспыливание, обработка и т.д. должны оплачиваться потребителем, если они финансируются из бюджета? | | |
|
