Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ИЩЕМ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 8334 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8647 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7647 | Наверх ##
1 марта 2017 7:52 smil Надюш, да существуют нормы.Но тут уже не вина архивов, а беда. Т.е виновато правительство, которое не хочет финансировать строительство новых архивов современного качества. В основной массе главы архивных служб не требует с губеров ничего.
На мой взгляд, меньшим злом для правитешльства будет создание электронных читальных залов, чтобы исследователи могли работать удаленно Это прекрасно же учитывается. тогда не будет проблемы и с копированием.
Вот сумели же в Ярославле еще лет 10 назад воспользоваться помощью их ИРО.В результате сотни и тысчи дел наиболее востребованных сейчас оцифрованы бесплатно для архива. Но никто не хочет пользоваться их опытом. Причем ребята просто напросто кроме фотографирования потом переименовали фотки согласно правил архива.
Почему это не сделать в других архивх, не понимаю. Ведь в каждом архиве найдеться с 10-20 опытных с фотоаппаратом и будут готовы помочь архиву. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
thesolarrain Сообщений: 1642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1182 | Наверх ##
1 марта 2017 9:48 TatianaLGNN написал: [q] А если все сразу начнут снимать, думаю ничего хорошего не будет [/q]
я вот наблюдаю Татьяна за вашими постами вы и нашим и вашим...а больше нашим....людям кинули кусок хлеба на старости лет , причем не бесплатно как должны были) они обрадовались возможности возродить историю своего рода( ту историю ,которую государство в лице СССР растоптало в 20-х,в 30 -х,в 40-х,в 90-х,ту историю ,которую государство Россия гарантировало бесплатной и доступной,и которую различные пудаловы ,под различными предлогами закрывают от людей) ...они пришли за разрешенным в архивы А ТАМ ВАШИ НИЖЕГОРОДСКЕ ЧУДОТВОРЦЫ ( и вы то же) сетуют что пришла масса кричащих людей...А КТО ИХ УЧИЛ В АРХИВЫ ХОДИТЬ?КТО ИМ ВСЮ ЖИЗНЬ ВЫДАВАЛ ПО КРУПИНКЕ ИСТОРИИ В МЕСЯЦ?--АРХИВНАЯ СЛУЖБА! А КТО ИМ ДАЛ КАМОРКУ ПАПЫ КАРЛЫ ДЛЯ РАБОТЫ В АРХИВЕ? TatianaLGNN написал: [q] А если все сразу начнут снимать, думаю ничего хорошего не будет[/q]
У ЛЮДЕЙ ЖИЗНЬ ПРОХОДИТ--ВРЕМЯ ИХ ВРАГ-А ВЫ АРХИВНЫЕ РАБОТНИКИ ПОГУБИЛИ ВРЕМЯ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ЛЮДЕЙ,ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ДОКУМЕНТОВ БЛАГОДАРЯ ВАМ НЕТ УЖЕ... надо учится ценить жизнь и время сограждан .... ...тихо только в раю... ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
thesolarrainСообщений: 1642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1182 | Наверх ##
1 марта 2017 9:50 SV Vyatka написал: [q] Умываю руки и честь имею.[/q]
НЕ НАДА ДРАПАТЬ С ПОЛЯ БОЯ!!!  ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
1 марта 2017 9:53 1 марта 2017 9:57 SV Vyatka написал: [q] В этой дискуссии, превратившейся в шабаш и штудии законодательства оторванными от практики юристами, принимать участие не намерен. Вы ничем не лучше той стороны, с которой боретесь.[/q]
А пользоваться плодами трудов этих оторванных от практики юристов будете? Планируете или может уже осуществляете самостоятельное копирование? А если оно будет (и уже где-то есть, благодаря этим юристам) бесплатным? thesolarrain написал: [q] НЕ НАДА ДРАПАТЬ С ПОЛЯ БОЯ![/q]
Не все на одной стороне баррикад  | | |
NadejdaOrel г.Орел Сообщений: 7158 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 27736 | Наверх ##
1 марта 2017 10:37 Доброго дня всем!
На орловском фронте без перемен.
На мой устный вопрос, изменился ли порядок самостоятельного фотокопирования, зав.читальным залом ГАОО Сосновская И.А. ответила, что в этом вопросе архив руководствуется известным рекомендательным письмом Росархива, и причин для изменения правил она не видит. --- Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Гореловых из Москвы, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4452
| Наверх ##
1 марта 2017 10:37 TatianaLGNN написал: [q] Вот сумели же в Ярославле еще лет 10 назад воспользоваться помощью их ИРО.В результате сотни и тысчи дел наиболее востребованных сейчас оцифрованы бесплатно для архива. Но никто не хочет пользоваться их опытом. Причем ребята просто напросто кроме фотографирования потом переименовали фотки согласно правил архива.[/q]
Это всё неправда - с помощью ЯИРО оцифровано было всего несколько десятков и не дел, а кусков дел, т.е. работа никому не нужная. А тысячи дел оцифрованы архивом, сотрудниками архива.  И не Эларом, как подчеркивает Гузанов. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7647 | Наверх ##
1 марта 2017 11:18 thesolarrainthesolarrain написал: [q] У ЛЮДЕЙ ЖИЗНЬ ПРОХОДИТ--ВРЕМЯ ИХ ВРАГ-А ВЫ АРХИВНЫЕ РАБОТНИКИ ПОГУБИЛИ ВРЕМЯ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ЛЮДЕЙ,ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА ДОКУМЕНТОВ БЛАГОДАРЯ ВАМ НЕТ УЖЕ...
надо учится ценить жизнь и время сограждан ....
...тихо только в раю...[/q]
Ну во первых я не архивный работник и никогда им не была. Во-вторых Михаил, учиться надо всегда . И мы специально проводим обучающие посиделки, никому не отказываем на них в помощи, и за нее неоднократно получали спасибо. Я не нашим и вашим. Хотя можете и так считать. Архив-это не только БМП и ОСА, архив это люди, которые работают там и выполняют всю рутинную работу. В пыли, в холоде и очень часто в оскорблениях. А государству это в минус, что оно не обращает внимание на архивы. Кстати, сейчас в ЦАНО многое меняется в лучшую сторону, и больше благодаря тем жалобам и анкетированием исследователей. В конце концов Галиничев разбудил всю исследователей страны. И хотя или не хотят архивы, они должны меняться. Но нам же надо, что было все сразу и сейчас. И только для нас. Но давайте все-таки учитывать интеерсы работающих в архиве людей. В функции архива не входит обучения исследователя умению работы. Но они это все-таки пытаются делать, создавая курсы. И во некоторых архивах получается это удачно. В некоторых не очень. Но почему нельзя все-таки зараннее поучиться какработать в архиве. Ну не можешь читать в интернете, почитай по хорошему правила работы в ЧЗ, почитатй как заполнять требования. Ведь не читают Подписывают неглядя, а потом кричат. Вот в чем проблема. ---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Nikolay_Ch Москва, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
1 марта 2017 11:47 TatianaLGNN написал: [q] И мы специально проводим обучающие посиделки[/q]
Когда? ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
Nikolay_ChМосква, Россия Сообщений: 984 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 384 | Наверх ##
1 марта 2017 11:47 NadejdaOrel написал: [q] На мой устный вопрос, изменился ли порядок самостоятельного фотокопирования, зав.читальным залом ГАОО Сосновская И.А. ответила, что в этом вопросе архив руководствуется известным рекомендательным письмом Росархива, и причин для изменения правил она не видит.
[/q]
А письмо из прокуратуры показывали? ---
Чапкины (Орл.+Тул. губ.), Орловы (Мог. губ.), Тиуновы (Смол. губ.), Эренсы(Орл. губ.), Мочаловы (Арх. губ.)
Закроевы, Озорнины, Ковалевы, Беликовы, Селедкины, Абрамовы, Корнеевы, Леоновы, Макаренковы, Черезовы | | |
thesolarrainСообщений: 1642 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1182 | Наверх ##
1 марта 2017 12:00 1 марта 2017 12:00 Nikolay_Ch
вся суть вопроса то и сводится в том что в архивах сложилась СИСТЕМА, коррумпированная костная направлена не известно куда и не известно ради чего ...СИСТЕМА ,которая не очищает свои ряды от ненужных кадров ,а бережет их всячески охраняет...как в медицине ,как в различного рода госдумах и муниципалитетах....
ЭТО БЕДА ОБЩЕРОССИЙСКОГО МАСШТАБА...по сути это гражданская война ,где одна часть ( работающая на государство и приписавшее его функции себе) изматывает другую всячески
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
|
