Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9714 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8963 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
vishnevskiy_74 Сообщений: 973 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6182 | Наверх ##
26 декабря 2016 18:28 26 декабря 2016 22:08 thesolarrain, в наших интересах указывать в письме ссылки и на законодательство, и на правоприменительную практику. Без этого можно переписываться очень долго - вряд ли сходу рядовой сотрудник прокуратуры полезет в дебри судебной практики. Ему гораздо проще сослаться на письмо Росархива, мол, все законно - как Минкульт Волгоградской области. А если "припереть к стенке", т.е. сослаться сразу на судебную практику и решения прокуратуры о незаконности взымания платы за фотосъемку в других регионах (их я видел уже три - в респ. Тыва, Камчатском крае, Хабаровском крае), то прокуратура отреагирует аналогично прокуратуре в указанных трех регионах. Чего мы и добиваемся.
Как правило, в прокуратуре работают обычные люди, а людям свойственно идти по пути наименьшего сопротивления. И в случае, если написать со ссылками на практику, путь наименьшего сопротивления для прокуратуры - вынести представление о устранении нарушений законодательства. | | |
LeontiyaПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА Сообщений: 9714 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8963 | Наверх ##
26 декабря 2016 18:38 vishnevskiy_74 написал: [q] А если "припереть к стенке", т.е. сослаться сразу на судебную практику и решения прокуратуры о незаконности взымания платы за фотосъемку в других регионах (их я видел уже три - в респ. Тыва, Камчатском крае, Хабаровском крае), то прокуратура отреагирует аналогично прокуратуре в указанных трех регионах. [/q]
И сотрудник будет только благодарен, если ему сразу подсунут такую хорошую шпаргалку: с готовым текстом ответа  | | |
thesolarrain Сообщений: 1640 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1185 | Наверх ##
26 декабря 2016 18:42 Leontiya написал: [q] И сотрудник будет только благодарен, если ему сразу подсунут такую хорошую шпаргалку: с готовым текстом ответа [/q]
я то же посмеялся от души -хорошая шутка  ---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
| Наверх ##
26 декабря 2016 18:47 vishnevskiy_74 написал: [q] И в случае, если написать со ссылками на практику, путь наименьшего сопротивления для прокуратуры - вынести представление о устранении нарушений законодательства.
[/q]
Вообще-то в шаблоне жалобы все нужные ссылки были, в том числе и на положительное решение прокуратуры (имеющееся на тот момент). Кто будет писать сейчас, может дополнительно приложить к заявлению выложенные в этой теме новые решения. Увы, но отказы прокуратур в некоторых районах действительно имеют место. Подход у них формален: решение ВС ничего о бесплатности не говорит, а закон позволяет архивам оказывать платные услуги. Анализ содержания этой "платной услуги" и его соответствие законодательству они уже не проводят. Или тупо, как в данном случае, пересылают обращение в архивную службу региона - понятно, что сама себя она не высечет. | | |
Safonov Сообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
26 декабря 2016 19:35 Leontiya написал: [q] Что Вы собираетесь делать теперь?[/q]
Дождусь для начала ответа из прокуратуры, а там посмотрим. ---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
smil Россия Сообщений: 14227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
26 декабря 2016 19:59 26 декабря 2016 20:02 thesolarrain написал: [q] smil написал:
[q]
т с указанием пунктов нарушений
[/q]
хорошенькое дело---может прокуроры не свои места занимают ,раз приходится им сноски на законодательство указывать...[/q]
В вопросах узкой специализации даже прокуратура привлекает к решению вопросов экспертов по рассматриваемому вопросу, суды назначают экспертизы. Постесняется местный прокурор спросить у кого-то совета, посчитает свое мнение, основанное на ответе комитета по культуре и администрации Волгоградской области, правильным. Не станет вникать в хитросплетение конфликта. Человеческий фактор никто же не исключает: работник прокуратуры отнесется халатно к рассмотрению жалобы, под копирку перепишет ответ... Надо предвосхитить такой исход и заявителю обязательно донести до работника прокуратуры, занимающегося рассмотрением этой жалобы, всю имеющуюся по этому вопросу информацию. Safonov написал: [q] Дождусь для начала ответа из прокуратуры, а там посмотрим.[/q]
Не стоит ждать, надо выяснить кто исполнитель в прокуратуре по вашей жалобе и напроситься к нему на прием. С собой захватить распечатанные ответы из других прокуратур, или по телефону с ним связаться. Лучшая защита - нападение! Не стоит ждать милости от природы! И много еще чего из народного фольклора и ответов прокуратур других Вам в помощь!!  ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
| Наверх ##
26 декабря 2016 20:09 Safonov написал: [q] Дождусь для начала ответа из прокуратуры[/q]
а будет ли он? В начале письма из комитета культуры написано же, что он отвечает по поручению администрации, куда прокуратура переслала обращение. | | |
smilРоссия Сообщений: 14227 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 9636 | Наверх ##
26 декабря 2016 20:23 26 декабря 2016 20:29 Maksim Andreevich написал: [q] а будет ли он? В начале письма из комитета культуры написано же, что он отвечает по поручению администрации, куда прокуратура переслала обращение.[/q]
Обязательно должен быть. Порядок рассмотрения жалоб прокуратурой включает в себя и получение ответов из организаций на которые жалуются, а уже по получению ответов от заинтересованных лиц и рассмотрения вопроса по существу, подготавливает ответ заявителю. А чтобы избежать отписки от прокуратуры, составленной в точности в соответствии с ответом минкульта , а не по закону - жалобе надо приделывать ноги.  Увы. реалии маленьких городов таковы- часто работники властных структур, административных органов, бюджетных учреждений связаны или родственными, или соседскими, или ещё какими -либо отношениями... Поэтому надо контролировать процесс прохождения жалобы в структурах самому. А то заиграют "по родственному". ---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5160
| Наверх ##
26 декабря 2016 21:38 26 декабря 2016 21:40 smil написал: [q] Порядок рассмотрения жалоб прокуратурой включает в себя и получение ответов из организаций на которые жалуются[/q]
Да, но в таком случае организация дает ответ прокуратуре, а не заявителю. Однако бывает так, что прокуратура пересылает обращение в какой-то орган с указанием дать ответ самостоятельно. Но в таком случае прокуратура должна прислать заявителю соответствующее уведомление о переадресации обращения. | | |
SafonovСообщений: 561 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 538 | Наверх ##
26 декабря 2016 21:44 smil написал: [q] реалии маленьких городов таковы[/q]
Волгоград город с населением 1 млн. , это поболее чем в Тыве, Хабаровске или Саратове. Тут дело не в братских отношениях между гос. структурами, хотя такое тоже имеет место быть. Попробую прислать прокурору решения из других регионов, может подействует... ---
- Сафонов, Тараканов, Никифоров, Морозов, Чугунов, Маслов, Жидков, Виляев
- Пришиб, Пичуга, Заплавное, Новоникольское Царевский/Царицынский уезд; Малый, Большой Ламовис Тамбовский уезд; Джаныбек Зап. Казахстан
- молокане | | |
|
