Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
Leontiya | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7620 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
7 ноября 2016 14:40 В ГАТО (Тула) сначала разрешили фотографировать и бесплатно (летом), а сейчас, как сказали по телефону, снова запретили. Причем, как бесплатно, так и платно. | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
7 ноября 2016 15:15 Kraut написал: [q] Сегодня подслушал: в Самаре "услуга" фотографирования своими средствами стоит 34 рубля. Выписываешь листы, оплачиваешь, снимаешь.[/q]
Как можно фотографирование собственными средствами называть услугой? услуга - это то, что кто-то делает своими силами для нас. А если человек сам для себя фотографирует, то о какой архивной услуге может идти речь? И за что платить? за право копировать? Но оно даётся нам по закону бесплатно. --- Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
Penyagin1990 р.п.Сосновка (Тамбовская область) Сообщений: 224 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 306 | Наверх ##
7 ноября 2016 18:06 Как-то в Тамбовском архиве один исследователь спросил про самостоятельное фотографирование. На что работница читального зала ответила: "Вы не правильно поняли решение. Суд разрешил фотографировать только в индивидуальном порядке" --- Тамбов. обл: Пенягины, Плужниковы, Мерзляковы, Пустынниковы, Архиповы, Негодяевы, Баевы, Клишины, Юровы, Полудкины, Тимонины, Буркины, Кузавовы, Скриповы, Ждановы, Колесниковы
Брянск. обл: Мишины; Беларусь и Новосибирск: Чистопьяновы; Смоленск: Лесько | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4450
| Наверх ##
7 ноября 2016 20:09 7 ноября 2016 20:14 РГИА ввел в действие новый прейскурант http://fgurgia.ru/file/1228467...erialNum=1Вот выдержка оттуда: 3.9.1. Изготовление копий делопроизводственных архивных документов и документов личного происхождения на бумажном носителе пользователем собственными техническими средствами (телефоны, фотоаппараты, планшеты и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звукового сигнала (под контролем сотрудника архива): 2’ 3 3.9.1.1. - документа ХУ-ХУ1 вв. формата до АЗ 1 лист без оборота 48,00 3.9.1.2. - документа XVII-XVIII вв. формата до АЗ 1 лист без оборота 42,00 3.9.1.3. - документаXIX в.-1930 г. формата до АЗ 1 лист без оборота 36,00 3.9.1.4. - документа 1931 г.-XXI в. формата до АЗ 1 лист без оборота 30,00 3.9.2. Изготовление копий графических архивных документов на бумажном носителе пользователем собственными техническими средствами (телефоны, фотоаппараты, планшеты и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звукового сигнала (под контролем сотрудника архива): 2’ 3 3.9.2.1. - документа ХУ-ХУ1 вв. формата до А 4 1 лист без оборота 108,00 3.9.2.2. - документа ХУП-ХУШ вв. формата до А 4 1 лист без оборота 94,50 3.9.2.3. - документа XIX в.-1930 г. формата до А4 1 лист без оборота 81,00 3.9.2.4. - документа 1931 г.-XXI в. формата до А 4 1 лист без оборота 67,50 3.9.3. Изготовление копий архивных фотодокументов пользователем собственными техническими средствами (телефоны, фотоаппараты, планшеты и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звукового сигнала (под контролем сотрудника архива): 2’ 3 3.9.3.1. - документаXIXв.-1930 г. формата до А4 1 лист без оборота 135,00 3.9.3.2. - документа 1931 г.-XXI в. формата до А4 1 лист без оборота 112,50 2 Стоимость изготовления копий документов пользователем собственными техническими средствами иных форматов увеличивается кратно: АЗ - в 2 раза; А2 - в 3 раза; А1 - в 4 раза в соответствии с пунктом 7 преамбулы. 3 Архив не несет ответственности за качество и идентичность копий, изготовленных пользователем, подлинным архивным документам. Замечу, что большая часть графических документов - больше формата А4, т.е. до А3 или А2. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
7 ноября 2016 20:12 anto написал: [q] делопроизводственных архивных документов[/q]
Какая-то самопальная терминология. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4450
| Наверх ##
7 ноября 2016 20:46 РГАДА также опубликовал новый прейскурант http://rgada.info/price_2016.pdf - - к самостоятельному копированию применяется коэффициент 0,3, по сравнению с заказом копирования архиву, микрофильмы опять же выдаются напрокат без права копирования, а цена образа фонда 350 подешевела в разы до 70 рублей | | |
Ampel Владикавказ, РСО-Алания Сообщений: 7622 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1358
| Наверх ##
7 ноября 2016 22:17 Ну хоть кто-нибудь может объяснить, за что должен платить посетитель архива, если он самостоятельно производит копирование, не используя ни средства, ни время, ни силы архива? Почему это должно называться архивной услугой? если мы сами делаем выписки. мы за это архиву не платим. А если сами фотографируем, то должны платить? Может, стоит попытаться доказать, что в случае использования своей техники нет никаких архивных услуг, а потому и не может быть оплаты? --- Карайчев, Караичев, Карагичев, Каркач - Владикавказ
Рево, Рева, Ревво, Ревва - Владикавказ
Звонаревы - Владикавказ | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7645 | Наверх ##
7 ноября 2016 22:29 7 ноября 2016 22:30 anto написал: [q] РГИА ввел в действие новый прейскурант http://fgurgia.ru/file/1228467...erialNum=1 Вот выдержка оттуда: 3.9.1. Изготовление копий делопроизводственных архивных документов и документов личного происхождения на бумажном носителе пользователем собственными техническими средствами (телефоны, фотоаппараты, планшеты и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звукового сигнала (под контролем сотрудника архива): 2’ 3 3.9.1.1. - документа ХУ-ХУ1 вв. формата до АЗ 1 лист без оборота 48,00 3.9.1.2. - документа XVII-XVIII вв. формата до АЗ 1 лист без оборота 42,00 3.9.1.3. - документаXIX в.-1930 г. формата до АЗ 1 лист без оборота 36,00 3.9.1.4. - документа 1931 г.-XXI в. формата до АЗ 1 лист без оборота 30,00 3.9.2. Изготовление копий графических архивных документов на бумажном носителе пользователем собственными техническими средствами (телефоны, фотоаппараты, планшеты и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звукового сигнала (под контролем сотрудника архива): 2’ 3 3.9.2.1. - документа ХУ-ХУ1 вв. формата до А 4 1 лист без оборота 108,00 3.9.2.2. - документа ХУП-ХУШ вв. формата до А 4 1 лист без оборота 94,50 3.9.2.3. - документа XIX в.-1930 г. формата до А4 1 лист без оборота 81,00 3.9.2.4. - документа 1931 г.-XXI в. формата до А 4 1 лист без оборота 67,50 3.9.3. Изготовление копий архивных фотодокументов пользователем собственными техническими средствами (телефоны, фотоаппараты, планшеты и др.) с выключенными функциями вспышки и подачи звукового сигнала (под контролем сотрудника архива): 2’ 3 3.9.3.1. - документаXIXв.-1930 г. формата до А4 1 лист без оборота 135,00 3.9.3.2. - документа 1931 г.-XXI в. формата до А4 1 лист без оборота 112,50 2 Стоимость изготовления копий документов пользователем собственными техническими средствами иных форматов увеличивается кратно: АЗ - в 2 раза; А2 - в 3 раза; А1 - в 4 раза в соответствии с пунктом 7 преамбулы. 3 Архив не несет ответственности за качество и идентичность копий, изготовленных пользователем, подлинным архивным документам.
[/q]
Не поняла. Почему фотографирование до формата А3 дешевле, чем до формата А4? И почему документ 20 и 21 века дороже чем древние? И есть ли экономическое обоснование цен? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
7 ноября 2016 22:32 7 ноября 2016 22:32 Ampel написал: [q] Ну хоть кто-нибудь может объяснить[/q]
Конечно, может, например, Артизов Ampel написал: [q] Может, стоит попытаться доказать, что в случае использования своей техники нет никаких архивных услуг, а потому и не может быть оплаты?
[/q]
Стоит. Но к сожалению, при всей абсурдности позиции Росархива сломить ее - весьма нетривиальная задача... | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7645 | Наверх ##
7 ноября 2016 22:32 Интересно, что должен делать в этом случае сотрудник архива? Держать исследователю лист, переворачивать его? Не понятно. В чем услуга сотрудника? Дело я получила. Бесплатно. А дальше что? Похоже решением суда получается, что наоборот, будут дополнительные деньги в архив, как за платную выдачу? --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|