Цены в разных архивах

zaag написал:

[q]

Мдяяя.......какие ж все же нехорошие товарищи, эти архивисты.... И запросы-то они генеалогические исполнять не хотят (заметьте - согласно новым Правилам работы архив имеет полное право отказать исследователю в исполнении его генеалогического запроса, рекомендовав самостоятельную работу в читальном зале), и дела-то в читальный зал не выдают из-за ветхости ....А на какие деньги, а главное чьими силами заниматься реставрацией документов, если в большинстве региональных архивов нет даже структурных подразделений, в чьи функции входила бы данная работа, не говоря уже о специальной (заметьте весьма дорогостоящей) технике и специалистах, способных заниматься реставрацией документов пусть даже 18-19 вв, не говоря уже о более ранних. Заметься за 6-7 тыс рублей (зарплата специалиста-реставратора, которую региональный архив может заплатить из своего бюджета) вы вряд ли найтете высоклассного специалиста)... К сожалению работу по реставрации могут позволить себе только некоторые федеральные архивы и единицы региональных, которым повезло быть расположенными не в дотационных областях. Вот и возникает вопрос - что лучше: выдавать документы в плохом физическом сотояниии в читальный зал или ждать лучших времен? Из своего опыта работы могу сказать, что буквально за 2 года одна из ревизских сказок (не будем уточнять в каком архиве), физическое состояние который оставляло желать лучшего, но которая по "настоятельным просьбам" исследователей выдавалась в читальный зал, превратилась в такое сотояние, что вряд ли какой реставратор (пусть даже самый высококлассный) теперь возмется за ее реставрацию.... теперь дело в читальный зал не выдается...выдавать нечего...просто труха.....зато исследователи были довольны (те кто успел)! Уважаемые форумчане наверно и тут подскажут выход - что ж такие нехорошие архивисты не догадались дело сначала отсканировать и выдавать исследователям в читальный зал его цифровую копию...а лучше вывесить в интернет на всеобщий свободный доступ...Отличная идея! Думаете архивисты были бы против? вряд ли....Однако и тут возникает заковырка - на какие деньги купить сканер для документов (подобная техника стоит около 1,5 млн. руб.), где взять человека, который потом будет за 5-6 тыс. руб. в месяц стоять по 8 часов в день и снимать документы? Даже если это и случиться - сколько сотен лет потребуется для оцифровки всех документов архива? пусть даже только генеалогиечких? больше 1000 кадров в день ни один оператор не снимет... Можно конечно нанять какую-нибудь контору, которая за год-два все сделает вместо нерасторопных архивистов... Конечно можно...только кто за это будет платить? Такая контора за один отснятый кадр берет порядка 17 рубл. (т.б. за день работы 17 тыс. руб.). Такие деньги потянуть сможет только федеральный бюджет - и то в проектах социально-значимых или явно пиарных (БД "Мемориал", оцифровка документов в РГИА)... А как быть регионам при годовой бюджете архива в 7-8 млн. рублей, включая оплату всей коммуналки, охраны, зарплаты сотрудников и налогов?Дык в таком случае может не архивистам вопросы задавать и претензии на плохую работу предъявлять, а нашему государству? Может быть уважаемым форумчанам подписи собирать не за снижение цен на архивные услуги (заметьте, благодаря этим платным услугам держится на плаву не один региональный архив, пытаясь хоть как-то удержать на работе специалистов, которые нас же потом и обслуживают - и запросы делают (включая бесплатные), и дела готовят к выдаче, и в читальных залах с нами занимаются), а за разработку федеральных программ по реставрации и оцифровке документов (ибо в программу оцифровки фондов библиотек архивы не попали - другое ведомство)...если хотите очередной нацпроект Как вам такое предложение, уважаемые форумчане? давайте каждый чем может поможет архивам

[/q]

Деньги-деньгами... А вот отношение к работающим в читальном зале исследователя? Я имею в виду, хамское отношение,чем объяснить?.

Tayba написал:

[q]

хамское отношение,чем объяснить

[/q]

Объяснить-то можно, только от этого не легче.
Правда в октябре-ноябре промелькнуло в новостях выставка достижения какая-то, там президенту нашему демонстрировали сканер. За пару минут он отсканировал книгу (конституцию, что ли? В общем не очень большую, да пусть хоть 100 стр) -переплел ее и выдал дубликат.
Так что благодаря прогрессу есть надежда, что все не так уж плохо, и решаемо. Конечно все упрется в финансирование. Ну так закончат с военным архивом - примутся за обычные. В продолжение программы об истории Отечества. Или аналогичной.
Или это слишком оптимистично? Нам не дожить?

anto

Почему негатив? Чтобы создать страховой фонд. Основное требование к страховому фонду, применяемое во всем мире - негативная пленка.

Tayba

По поводу хамства спорить не буду - и такое тоже в архивах встречается. Как и в любом другом месте, к сожалению...
Оправдывать не хочу ни работников архивов, ни людей, приходящих работать в читальные залы. Последние, к огромному сожалению, тоже не всегда ведут себя как ангелы.
К моему глубочайшему сожалению (еще раз хочу это подчеркнуть), уровень общего развития людей (еще раз подчеркиваю - никого не хочу обидеть), приходящих работать в читальные залы архивов или присылающие запросы, оставляет желать лучшего. Если еще лет 15-20 назад в читальных залах занимался в основном профессорско-преподавательский состав вузов и студенты - т.е. люди, имеющие подготовку и понимающие зачем они пришли в архив, что они хотят найти, как они будут это делать, то сейчас большая часть посетителей читальных залов - люди, желающие заниматься своей родословной. Очень хорошо! Весьма похвальное желание, которое должно всячески поощряться (говорю абсолютно без всякого ерничества)!
Однако, уважаемые форумчане! Я думаю никто из Вас не будет спорить, что прежде чем обратиться в архив, любому начинающему генеалогу было бы неплохо хотя б немного подковаться теоретически - почитать книги по генеалогии, источниковедению, краеведению, истории....да что далеко ходить - на этом сайте размещена масса замечательных материалов и советов. К огромному сожалению, большая часть людей, приходящих заниматься в читальные залы своей родословной (это не аналитика, это горький опыт) не хотят тратить время на чтение книг и получение каких-то элементарных знаний по генеалогии. Они приходят в архив и говорят - я хочу составить свою родословную. Замечательно! Пожалуйста, работайте! Однако тут и наступает главная трудность - человек вообще плохо себе представляют куда он пришел, а главное КАК ОН БУДЕТ РАБОТАТЬ В АРХИВЕ. После чего начинаются "атаки" (извините за слово, ничего другого на ум не пришло) на сотрудников читальных залов, которые ДОЛЖНЫ его научить, что и как он должен делать, отобрать за него дела, прочитать, что написано в документах..... В функции работников архивов НЕ ВХОДИТ ОБУЧЕНИЕ проведению генеалогических исследований, в их функции входит ознакомление с научно-справочным аппаратом архива и выдача-прием документов.... ВСЁ!!! только это!!!!
По собственному опыту знаю, что каждый день в любой региональный архив приходит от двух и более новых исследовтаелй, желающих заняться своей родословной....К огромному сожалению, в лучшем случае 5-10% понимают, куда они пришли и что они будут делать в архиве. А вот остальные 90-95% уходят из архива мягко говоря не довольные, так как им "нахамили" сотрудники читальных залов, которые отказались заниматься обучением новичков-генеалогов, а зачастую проводить генеалогическое исследование вместо них. Естественно, что каждый новый исследователь, пришедший в архив заниматься своей родословной, будет вызывать настороженное к себе отношение со стороны сотрудников читального зала. И вопрос "А оно Вам надо?" к сожалению, в такой ситуации вполне закономерен.
А вообще я за взаимную вежливость Давайте уважать ДРУГ ДРУГА, тогда и хамства будет меньше

zaag Получите плюс. Очень согласна с Вашим постом насчет прихода читателей в зал архива. Насмотрелась на этого очень много. На Нижегородской конференции мы говорили об этом. Надо учить нашего пользователя работать в архиве. Но кто это будет делать? Вот вопрос. Выставка показала, что учится хотели бы, но... бесплатно. Простите, кто из нас будет учить этому бесплатно. Я например уже пас.