Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Давайте цифровать архивы сами

Сколько ждать милостей от ..., не пора ли взять самим

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673

Константин Пчелинцев написал:
[q]
начинать оцифровку именно с ревизских сказок, а не с метрических книг. Далее после полной оцифровки ревизий переходить к метрикам и исповедкам.
[/q]


Непременно, только перед метриками я бы вставил еще переписи 1897 и 1916-17, последнюю может даже вперед всех (интереснейший источник практически не используемый).


Константин Пчелинцев написал:
[q]
нужно дела обязательно расшивать, а после оцифровки сшивать заново.
[/q]


только дела свыше 250 листов. (по ревизиям тестируем возможность избежать этого и на более объемных делах).


Константин Пчелинцев написал:
[q]
должна быть чёткая и прозрачная калькуляция: сколько рублей уходит на расшивку и на повторную сшивку дел, ...
[/q]


Абсолютно лишняя процедура, напоминает вопрос в магазине о калькуляции цены на товар с уточнением том сколько получит грузчик или фасовщица.
В договоре прописывается цена услуги и наше право на нее не соглашаться.
Оценку в 3-5, я взял на основе суммы которую платили мормоны. Больше нет смысла платить нам (что мы хуже мормонов), меньше может не устроить архив (чем мы лучше мормонов, которые платят такие деньги).


Константин Пчелинцев написал:
[q]
Ваше предложение по поводу 700 листов в день считаю нормальным.
[/q]


Это не мое предложение, это констатация факта о технике которая сейчас работает в конкретном архиве.


Константин Пчелинцев написал:
[q]
По поводу организации. У меня официально зарегистрированное ... Историко-родословное общество. ... С удовольствием возьму на себя все функции,
[/q]


Замечательно. Почему нет?


Константин Пчелинцев написал:
[q]
Взносы также готов принимать на свой счёт. Их сумму нужно однозначно определить только после получения точной калькуляции из архива.
[/q]


Их сумму можно определить только исходя из количества людей.


Константин Пчелинцев написал:
[q]
что же сказал директор ГАВО или председатель комитета по делам архивов Воронежской области или министр культуры Воронежской области или Губернатор Воронежской области, так как только эти 4 человека реально могут решить этот вопрос
[/q]


Сокращу список до двух реально решающих - губернатор и начальник архивного отдела. (Министра культуры у них не существует).

Что они должны вам сказать?
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Константин Пчелинцев

KRAN написал:
[q]
Непременно, только перед метриками я бы вставил еще переписи 1897 и 1916-17, последнюю может даже вперед всех (интереснейший источник практически не используемый).
[/q]

Если они имеются в Воронежском архиве, то конечно, с них и надо начинать.

KRAN написал:
[q]
только дела свыше 250 листов. (по ревизиям тестируем возможность избежать этого и на более объемных делах).
[/q]

KRAN, тут есть один нюанс. Это зависит от того, как дела сшиты. Например, в нашем архиве есть много метрических книг, которые сшиты так, что, например, в разделе "Смерть" столбцы с возрастом умерших зашиты и их попросту не видно, аналогично и с окончаниями текстов у родившихся и с возрастом невест у бракосочетавшихся. Поэтому, думаю, что если аналогичная ситуация и в Воронежском архиве, то расшивать нужно вне зависимости от количества листов в деле. Если же всё сшито нормально и всё читаемо, то тут уже как удобнее будет исполнителю.
KRAN написал:
[q]
Абсолютно лишняя процедура, напоминает вопрос в магазине о калькуляции цены на товар с уточнением том сколько получит грузчик или фасовщица.
В договоре прописывается цена услуги и наше право на нее не соглашаться.
Оценку в 3-5, я взял на основе суммы которую платили мормоны. Больше нет смысла платить нам (что мы хуже мормонов), меньше может не устроить архив (чем мы лучше мормонов, которые платят такие деньги).
[/q]

Согласен, детали не принципиальны, гораздо важнее итоговый тариф.

KRAN написал:
[q]
Это не мое предложение, это констатация факта о технике которая сейчас работает в конкретном архиве.
[/q]

Тоже неважно. Главное знать чётко, сколько в день, неделю месяц и прописать это в договоре.

KRAN написал:
[q]
Замечательно. Почему нет?
[/q]

Я готов. Дело за Вами (о договорённостях с одним из упомянутых мной выше чиновников).

KRAN написал:
[q]
Их сумму можно определить только исходя из количества людей.
[/q]

Это уже детали. Думаю, договоримся. Главное, предыдущий пункт о принципиальном согласии и готовности. Думаю, на форуме найдутся при этом грамотные юристы, которые помогут безвозмездно составить юридически грамотный и приемлемый для обеих сторон договор, так, чтобы нам осталось только его подписать.

KRAN написал:
[q]
Сокращу список до двух реально решающих - губернатор и начальник архивного отдела. (Министра культуры у них не существует).

Что они должны вам сказать?
[/q]

1. Дать принципиальное согласие.
2. Позвонить директору архива и дать ему указание, чтобы он не ставил палки в колёса, а, напротив, принял деятельное участие в предложенном проекте, предоставил описи переписей, ревизских сказок и метрик, и был готов подписать предложенный договор между ГАВО и Историко-родословным обществом "Однодворец", и озвучил цену за 1 скан. Если не устроит наша форма договора, то возможен вариант, когда их юрист предложит свою.

Ну и после выполнения двух этих пунктов, мы с Вами обратимся к общественности форума для набора участников проекта, а также с просьбой грамотному юристу составить грамотный договор. Я бы, например, обратился бы с этой просьбой
anto. Не знаю, возможно, я ошибаюсь, но мне кажется (на основе всевозможных дискуссий на форуме), что именно он наиболее подкованный в юридическом плане форумчанин.


Константин Пчелинцев
Да, и ещё.

KRAN написал:
[q]
Министра культуры у них не существует
[/q]

А что с ним случилось? Ещё недавно был жив. Вот здесь о нём:
http://samaralit.ru/?p=9339
"Участвовавший в церемонии открытия фестиваля министр культуры Воронежской области Иван Дмитриевич Образцов, говоря о перспективах развития отечественной культуры, упомянул о том, что осенью этого года обсудить эти перспективы в Воронеж съедутся министры культуры России".


KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673

Константин Пчелинцев написал:
[q]
А что с ним случилось? Ещё недавно был жив. Вот здесь о нём:
http://samaralit.ru/?p=9339
"Участвовавший в церемонии открытия фестиваля министр культуры Воронежской области Иван Дмитриевич Образцов, ... в Воронеж съедутся министры культуры России".
[/q]


Здесь безграмотность автора.
В России один министр культуры - Авдеев Александр Алексеевич, а Образцов Иван Дмитриевич - руководитель Управления культуры и туризма Воронежской области.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14415
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9139

KRAN написал:
[q]
В России один министр культуры
[/q]

В ряде регионов существуют правительства (например, в национальных республиках и части областей), в составе которых имеется министр культуры.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7097
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4341
Вот тут про некоторые эл. архивы http://forum.molgen.org/index.php/topic,2486.0.html
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673

Konstantin Ivanov написал:
[q]
В ряде регионов существуют правительства (например, в национальных республиках и части областей), в составе которых имеется министр культуры.
[/q]


По русски это министры культуры субъектов а не России.

Константин Пчелинцев написал:
[q]
в Воронеж съедутся министры культуры России.
[/q]


При этом как бы мы не именовали должность руководителя культуры Воронежской области Образцова И. Д., он не имеет никакого отношения к архиву.
Так как согласно Положения
об архивном отделе Воронежской области:
"Архивный отдел находится в непосредственном подчинении заместителя губернатора Воронежской области" Агибалова Ю.В.


---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Константин Пчелинцев

KRAN написал:
[q]
об архивном отделе Воронежской области:
"Архивный отдел находится в непосредственном подчинении заместителя губернатора Воронежской области" Агибалова Ю.В.
[/q]

KRAN, тогда министра культуры заменим в списке Агибаловым.
KRAN, судя по всему, сегодня у Вас ответа чиновников ещё нет. Заранее приношу свои извинения, если я исчезну на недельку или более, начиная с послезавтра. Возможен мой очередной отъёзд в один из региональных архивов. Но это дела не меняет. Думаю, за это время, Вы уже получите исчерпывающие ответы чиновников, и как только я вернусь, то тут же готов приступить к делу.
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 673

Константин Пчелинцев написал:
[q]
KRAN, судя по всему, сегодня у Вас ответа чиновников ещё нет.
[/q]


Ответы чиновников, что им это интересно, получены еще до открытия темы (Перечитайте первый пост). Вот что мы ответим на встречные вопросы, а именно:
Сколько человек (хотя бы порядок цифры) объединяет наш проект? Кто конкретно будет осуществлять работу (в данном случае в Воронеже)? Сколько и какое оборудование будет использоваться?

Сначала создается структура, а потом идет команда оказать ей содействие и заключить с ней договор.

Заключит завтра ваше ИРО договор с ГАВО на самых выгодных условиях, а исполнять его кто будет?
А в случае если их не найдем, кто ответит за срыв?
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
Константин Пчелинцев
KRAN, извините, если я неправильно понял, но я думал, что речь идёт о том, что использоваться будет оборудование архива. К сожалению, денег на покупку дорогостоящего сканирующего оборудования у меня нет. Маловероятно, что на его покупку пойдут форумчане.
По поводу исполнителей работ, то по-любому расшивать и сшивать дела должны сами работники архивов, ведь посторонних к этому делу просто не допустят. По поводу же самого сканирования, то, думаю, что Воронеж достаточно большой город, и достаточно сделать отдельную тему на форуме: "Воронежцы! Отзовитесь!" и назначить зарплату за 1 рабочий день, то ради такого дела, считаю, что найдётся немало желающих поучаствовать в проекте в обмен на цифровые копии дел. По крайней мере, 1 день в неделю (итого 5 человек с пн по пт) найти элементарно.

KRAN написал:
[q]
Сколько человек (хотя бы порядок цифры) объединяет наш проект?
[/q]

А вот это, считаю, уже не их дело. Важно, что будет пара рабочих рук, и финансы, а 1000 человек скинулось по 10 рублей, или 100 по 100, или 10 по 1000, для них не должно иметь значения, также, как и для нас калькуляция, о чём Вы писали выше, а я согласился.
В принципе, сканер можно и купить, но не дорогой, а дешёвый. В этом случае, качество пострадает мало, но уменьшится продуктивность работы. Предположим, если это принципиально, то можно пойти и на это. А вот по поводу расшивки и сшивки вопрос нужно задать заранее.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 11 12 13 14 15 16 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Давайте цифровать архивы сами [тема №38268]
Вверх ⇈