Давайте цифровать архивы сами
Сколько ждать милостей от ..., не пора ли взять самим
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
20 сентября 2011 1:17 20 сентября 2011 1:45 TatianaLGNN написал: [q] Вряд наш архив пойдет на это. Я даже уверена, что не пойдет [/q]
Даже близко не подходил к нему. Да и по тем кого охватили работы много. Когда процесс пойдет легче будет разговаривать. Когда через годик вы к ним придете как представитель крупной общественной организации (с опытом работы в других архивах) да еще если и с писулькой из канцелярии президента (чем черт не шутит) тогда послушаем как "споют". А может и не будет этого. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25552 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7822 | Наверх ##
20 сентября 2011 7:59 20 сентября 2011 7:59 KRANРади Бога, если получится, это будет здорово Но700 страниц в день это мало Есть сканеры, которые делают 260 страниц за час Но они стоят 200000 здесь у Элара, за рубежом они стоят около 600000 рублей плюс растоможка Но все равно не 200000 Это все равно как с компьютерным томографом , когда накручивали цены ой какие --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
nmash Москва Сообщений: 6480 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3534 | Наверх ##
20 сентября 2011 8:45 KRAN написал: [q] подразумевалось, что организацию возьмет на себя какое либо из существующих общероссийских обществ (например СВРТ).[/q]
А что, Валерий не хочет?? KRAN написал: [q] Будет сто, двести , тысяча участников - они будут пользоваться дома[/q]
"Согласные" на оцифровку архивы также согласны на "передачу сканов третьим лицам"? Например, тоглько что заказывала копии в РГИА - в договоре весьма странный (если не сказать больше) пункт - " обязуюсь не передавать копии третьим лицам"!! А с ЦГАМО не вели переговоры? У них очень-очень много метрик подмосковных конца 19 начала 20 вв. Если могу чем помочь - буду только рада! Кстати, у меня есть, например, по отдельным подмосковным деревням метрики-ревизии-исповедки - уже набранные в Ворде - за 18-20вв. --- Наталия. U5a1d2a Лётовы (Ряз.), Суриковы, Башиловы, Суровы (Подмосковье), Субботины, Столяровы, Андриановы, Долженко (Ейск), Щербины (Полтав. и Кубань) Нейгебауер. http://rusgenealogy.clan.su/ Все мои и моих предков данные только для генеалогии. | | |
vam Москва Сообщений: 29171 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3785 | Наверх ##
20 сентября 2011 11:24 KRAN написал: [q] kbg_dnepr написал:
[q] При этом, считаю, не следует дублировать мормонов. Ведь они всегда оставляют в архиве дубликат своей работы, разве нет?[/q]
Дублировать и не собираемся, цель дополнительный ручек к тем работам которые ведутся. Поэтому в озвученном мной списке нет Перми и Твери.[/q]
Уфа, Казань, Тюмень, киров ведутся работы по оцифровке, но вопрос доступности в инете не везде решен. В РГАДА теоретически рассматривается вопрос оцифровки мормонами | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
20 сентября 2011 13:30 vam написал: [q] Уфа, Казань, Тюмень, киров ведутся работы по оцифровке, но вопрос доступности в инете не везде решен. В РГАДА теоретически рассматривается вопрос оцифровки мормонами [/q]
Работы ведутся практически везде, вопрос что копируются не всегда фонды которые нам интересны. Например в планах Владимирского архива на трехлетие из интересного нам только перепись 1897 года. Правда собираются ставить еще один сканер и тогда есть шанс на пару-тройку уездов исповедок. Про РГАДА и мормонов это действительно только теоретически, микрофильмирование в данном архиве ведется еще с советских времен и мормоны в там также лишние. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
20 сентября 2011 13:35 nmash написал: [q] А с ЦГАМО не вели переговоры? У них очень-очень много метрик подмосковных конца 19 начала 20 вв.[/q]
Наметки к подходу есть, но пока не с чем, надо начать работу хотя бы в одном архиве, а потом расширять. Что толку сейчас будоражить всех, если проект не начнется. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| kbg_dnepr Днипро (бывш. Днепропетровск) Сообщений: 7116 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4339
| Наверх ##
20 сентября 2011 13:57 ГАБО меня очень греет, что-то я и сама могу предложить - главное, чтобы это был действительно убедительный проект --- Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
20 сентября 2011 14:12 TatianaLGNN написал: [q] Но700 страниц в день это мало Есть сканеры, которые делают 260 страниц за час Но они стоят 200000 здесь у Элара, [/q]
700 в день это 100 в час. (кстати такую практическую скорость закладывает ЭЛАР в договор) Рекламная максимальная скорость копирования достигается при разрешении 300 точек на дюйм, для печатных изданий этого достаточно, но не для рукописных. Второй сдерживающий фактор это ограничение по толщине обрабатываемого источника (до 15 см, сверх достаточный для все тех же печатных изданий). Некоторые модели позволяют обойти путем отключения одного из фотоаппаратов, то есть опять двойное сокращение производительности. Третий фактор ветхость архивных документов, слишком быстрое листание тоже не приемлемо. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN Vladimir Сообщений: 1728 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 672
| Наверх ##
20 сентября 2011 15:31 nmash написал: [q] "Согласные" на оцифровку архивы также согласны на "передачу сканов третьим лицам"? Например, тоглько что заказывала копии в РГИА - в договоре весьма странный (если не сказать больше) пункт - "обязуюсь не передавать копии третьим лицам"!![/q]
Логика запрета понятна, но по формулировке парадокс. Если дядя Вася из Жмеринки попросит меня сделать для него копию в архиве, то передать ее ему я не смогу (он третье лицо) или оформлять доверенность. Предусмотренные ограничения - на тиражирование и публичное размещение. Но это и в интересах тех кто участвует в финансировании проекта. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
20 сентября 2011 18:00 KRAN, Вы обрисовали всё в слишком уж радужных тонах. И архивы идут на встречу, и все готовы работать, так за чем же дело встало? ВЫбираем в таком случае архив, оговариваем условия и работаем. Вы написали: KRAN написал: [q] Пока охвачены родной Владимирский, Смоленский, Ярославский , Брянский и Воронежский.[/q]
Я готов принять участие по поводу Воронежского архива. Считаю, что если мы будем платить, то можем ставить и небольшие, но принципиальные для нас всех условия, например, начинать оцифровку именно с ревизских сказок, а не с метрических книг. Далее после полной оцифровки ревизий переходить к метрикам и исповедкам. Кроме того, каждые оцифрованные, например, 10 дел должны тут же передаваться нам в цифровом виде. Важный вопрос состоит в том, что, чтобы нормально и реально цифровать через сканер, нужно дела обязательно расшивать, а после оцифровки сшивать заново. Это тоже стоит денег, поэтому должна быть чёткая и прозрачная калькуляция: сколько рублей уходит на расшивку и на повторную сшивку дел, сколько на зарплату того человека, который сканирует, сколько на зарплату программиста, забивающего это всё в цифровую базу архива и передающего цифровые копии нам - участникам. Далее должна быть открыта для всех информация о том, какие именно дела, с каким количеством листов и в какие сроки будет оцифровано при нашем совместном финансировании. Ваше предложение по поводу 700 листов в день считаю нормальным. Просчитать и озвучить, какие дела, какое количество листов должны быть оцифрованы за предстоящий год, элементарно. По поводу организации. У меня официально зарегистрированное в налоговой инспекции Историко-родословное общество. В отличие от СВРТ и других подобных организаций, которые по сути и организациями-то не являются, а представляют собой союз организаций, где никто ни за что не в ответе, моя организация официальная и я как её учредитель отвечаю перед законом за любые нарушения деятельности и договорённостей. Вот здесь я ещё 2 года назад выставил основные документы моего общества: https://forum.vgd.ru/671/23018/0.htm С удовольствием возьму на себя все функции, которые предлагает KRAN. Одна сложность - далековато, но готов выписать довереноость и общаться через Интернет с представителем, проживающим в Воронеже. Всё решаемо, было бы желание. Вобщем, я готов работать по Воронежскому архиву. Взносы также готов принимать на свой счёт. Их сумму нужно однозначно определить только после получения точной калькуляции из архива. Если она будет действительно составлять по 3 - 5 руб. за лист, то, думаю, найдётся много желающих поучаствовать в проекте. Если же официальный ответ будет на уровне 30 -50 руб., то в таком случае я сам отказываюсь от участия и предоставления своей фирмы и своего счёта. Вобщем, думаю, Вы меня поняли, KRAN. Я готов. Жду конкретных ответов по Воронежу. Готов подписать нормальный договор и поставить официальную печать общества. Все полномочия для этого имею как учредитель и руководитель общества. Ну и напоследок, из своего опыта скажу: KRAN, балаболить мастеров много, но как только доходит до дела, то тут чиновники любят быть хозяевами своих слов по принципу: "Я слово дал, я его назад и забрал". Поэтому давайте перестанем рассуждать, а начнём действовать. Решайте с Воронежом. и, я почти на 100 % уверен, что не пройдёт и пары недель, как Вы же заявите, что, увы, оказалось всё не так, и Воронеж не согласен, что, мол, они там не так поняли, и не так подумали, или, ещё Вас выставят в роли этакого дурачка, которому объясняли совсем иное, а Вы услышав звон, не поняли где он. Поэтому предлагаю прения пока что прекратить и дождаться конкретного вразумительного ответа от Вас, KRAN, что же сказал директор ГАВО или председатель комитета по делам архивов Воронежской области или министр культуры Воронежской области или Губернатор Воронежской области, так как только эти 4 человека реально могут решить этот вопрос, да и подпись в договоре между историко-родословным обществом "Однодворец" и ГАВО должна быть директора архива и официальная печать архива тоже должна присутствовать. Итак, KRAN , жду от Вас рассказа о том, что Вам ответил кто-либо из вышеупомянутых должностных лиц. И есали результат будет положительным, то я готов принять сразу же активное участие. Тогда оговорим размер взносов, выясним номера дел, их объём, скорость выполнения, и - вперёд!!! | | |
|