ОПРОС ПО АРХИВАМ
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9873 | Наверх ##
19 июля 2010 17:13 Внимание, ОПРОС!
Ждем сообщений с мест, включайтесь в обсуждение!
Интерес к генеалогии сильно возрос, ЛЮДИ ХОТЯТ БОЛЬШЕ ЗНАТЬ О СВОИХ КОРНЯХ.
Но архивы начинают «схлопываться»: в разных регионах доступ к архивной информации под различными предлогами ограничивается.
Например, в одном архиве стали пускать в читальный зал по генеалогическим вопросам только раз в неделю, в другом закрывают доступ к фондам с ревизскими сказками, в третьем поступают очень просто – выносят из читального зала половину стульев…
Конечно, есть и приятные исключения.
Просим присылать свои конкретные и достоверные ЗАМЕЧАНИЯ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ по работе архивов.
Мы это все обобщим и поставим в известность как руководящие органы, так и СМИ.
Администрация сайта ВГД
| | Лайк (2) |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
9 августа 2010 19:41 Ну из всего ранее сказанного получается несколько проблем 1. Проблема пожалуй самая первая и главная- большинство региональных архивов не хотят заниматься генеалогическими поисками. Архивы, которые такие работы выполняют- практически имеют очередь на 1- 1,5 года. Но таких архивов в стране не больше 10 наверное. Кроме Перми, ни в одном архиве нет специального отдела, который бы занимался этогй работой. Архивы просто не готовы к такому наплыву запросов по генеалогии и считают эти запросы в основном блажью тех, кто хочет восстановить свою родословную 2. Тарифы архивов- формируется в каждом архиве самостоятельно, нет их экономического обоснования, нет единой системы тарифов по стране. Оплата срочности выдачи колеблется в стране от 6 рублей до несколько сотен рублей за дело. А в г Вологде вообще пошли на нарушение Конституции и Любой документ выдают гражданам только за деньги 3. Оцифровка- только в Пермском архиве идет грантовая оцифровка метрик и ревизок. И то организация этой работы оставляет желать лучшего. Оцифрованные мормонами фонды, практически не возможно читать из-за низкого качество оцифровки, отсутсвия аппарата чтения. Копии, которые делают сами архивы фотоаппаратами , делаются случайными людьми, не обученными наукой фотографирования. Некоторые руководители архивов считают опасными такие съемки и не делают цифровые копии. В большинстве архивов фотографировать своим фотоаппартом запрещено, а если и разрешают, то необходимо заплатить за каждый кадр столько, сколько бы ты заплатил архиву за их работу. Что совершенно не понятно почему. 4. В основном архивы находятся в старых , не приспособленных для этих нужд зданиях, или в зданиях , постройки 60-ых годов, в которых не хватает мест для приема новой документации. А сейчас в стране идет интенсивная передача именно метрических книг из районных ЗАГСов. Отсутвует достаточное количество посадочных мест в читальном зале. Например в Саратове всего 6 посадочных мест и очередь надо занимать в 5-6 утра, чтобы попасть в архив. В Рязанский архив для работы надо записываться за несколько месяцев заранее. Часто архивы имеют несколько зданий. И Хранилище находится в одном здании, а читальный зал в другом. Это так во Владимире. Каждая транспортировка книг нарушает их сохранность 5. В большинстве архивов справочный аппарат на бумажных носителях. На электронные носители описи дел переводятся долго, и в болшинстве случаев к ним нет доступа. 6 Компьютеризация архивов на очень низком уровне. До сих пор в некоторых архивахы работают на 486 компьютерах. Современные сканеры, бесконтактные есть только в федеральных архивах, Перми и обещено приобретси их в Чувашии. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Анюта-ивушка Самара Сообщений: 762 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 261
| Наверх ##
9 августа 2010 22:03 9 августа 2010 22:26 Сегодня была в архиве. С 1 мая Самарский архив не выдает подлинники документов содержащих генеалогическую информацию. То что заказывала в мае нечитаемо, переделывать никто не собирается. Сегодня меня директор и другие работники архива пытались убедить в том, что только у меня нечитаемо. Хотя директор видел, что прочесть или хотя бы догадаться о чем идет речь невозможно, он просто сказал, чтобы я обращалась к мормонам, а не в наш архив. В разговоре , который состоялся в коридоре в присутствии директора Бутузова А.П., верх взяла зав.чит.залом Шешунова Н.Ю., как всегда. Она самый главный НАЧАЛНИК. Если директор сказал ВЫДАТЬ, то последнее слово будет всё равно за архивистами-подчиненными. Это знают и замечают ВСЕ, но молчат. Меня обвиняют в том, что из-за меня не выдают МК и РС. Господа архивисты САМАРСКОГО архива. Вы читаете наши посты, заходите на форум постоянно. Объясните, в чем ВЫ меня обвиняете! Я обращалась к директору архива А.П. Бутузову, а потом к руководителю управления государственной архивной службы Самарской области В.А. Белорусцеву с УСТНОЙ просьбой увеличить норму выдачи документов содержащих генеалогическую информацию за деньги. Сначала согласились, даже квитанции выписали на оплату, а потом запретили вообще выдачу всех документов. ТАК В ЧЕМ Я ВИНОВАТА? Сегодня опять высказали, что 51 исследователь работает в чит.зале, а я одна недовольна. С мая месяца я не получила нормальные читаемые документы...И Я ДОЛЖНА БЫТЬ ДОВОЛЬНА. Дайте мне документы, я хочу работать, как и 51 исследователь. --- Разыскиваю Тере(ё)шкиных Брянская обл., Орловская обл., Черниговская губ. д.Карбовка, Довжик, Красный, х.Реуха.
| | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4452
| Наверх ##
9 августа 2010 22:47 [q] Оцифровка- только в Пермском архиве идет грантовая оцифровка метрик и ревизок.[/q]
Не только. В Петербурге тоже идет сканирование метрик сканерами на А3. [q] В основном архивы находятся в старых , не приспособленных для этих нужд зданиях [/q]
Постепенно проблема эта решается. РГИА, РГА ВМФ - уже переехали. ЦГА СПб - тоже возможно скоро переедет. [q] На электронные носители описи дел переводятся долго[/q]
Тоже постепенно проблема решается. РГИА, РГА ВМФ - доступ к отсканированным описям уже есть. В общем не все так плохо - прогресс есть. Но Вы забыли одну из самых главных проблем - иногда в региональных архивах не выдают дела из-за ПФС/НТО. Нет доступа исследователя к информации! И сканировать их пока никто не собирается... Есть еще одна проблема, не менее важная. Микрофильмы. Давно пора их оцифровать, было бы смотреть удобнее. И непонятно - почему в библиотеке можно отсканировать микрофильм или распечатать на бумаге за небольшие деньги, а в архивах нельзя - копии будут делать только с оригинала дела. Чтобы взять деньги за его использование и амортизацию. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
9 августа 2010 22:55 9 августа 2010 22:56 anto Ну я с такой проблемой ни разу не сталкивалась У нас микрофильмов наверное нет А что за услуга такая, не знаю, честно?! А насчет сканеров. Спасибо за подсказку. Но эти архивы все-таки федеральные Я подвела итоги по региональным архивам --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Анюта-ивушка Самара Сообщений: 762 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 261
| Наверх ##
9 августа 2010 23:01 9 августа 2010 23:03 Давайте, я за Вас, господа архивисты Самарского архива, начну отвечать, а Вы уж продолжите или поправите меня.
Когда руководство архива согласилось выдавать документы сверх нормы, (как таковой нормы, определенной на бумаге, т.е приказа, не было, но всё же выдавали по три МК), тут все вспомнили, что работают молоденькие девушки и всем РОЖАТЬ нужно. Так и говорили...пожалуй, даже кричали, что моим девочкам рожать еще нужно, а не тяжести таскать. Ну, а у кого в подчинении, те кто таскал эти книги, сами знаете, да и Анатолий Павлович их поддержал. Жаль, что на диктофон не записала, а было это в субботник. О сохранности книг, о ветхом состоянии, о реставрации речи не было. Были разговоры о том, что девчонкам за их труд не платят, что книги тяжелые, что с МИНКУЛЬТОМ договор и объем работ очень большой, что очень много социальных запросов. Понять можно-маленькая зарплата, тяжелая работа да еще плюс ГЕНЕАЛОГИЯ..А КОМУ ОНА НУЖНА, БЕЗ НЕЕ ЖИЛИ И ЕЩЕ ПРОЖИВУТ!(цитата). Вот, если историки работают- это понятно, а вот генеалоги- это ни к чему. Историки и другие исследователи высокого ранга тоже работают в архиве, чтобы заработать деньги. Закончилось всё приказом о невыдаче книг. --- Разыскиваю Тере(ё)шкиных Брянская обл., Орловская обл., Черниговская губ. д.Карбовка, Довжик, Красный, х.Реуха.
| | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4452
| Наверх ##
9 августа 2010 23:05 TatianaLGNNС невыдачей дел из-за ПФС/НТО неужели не сталкивались? И как выходите из ситуации? [q] А что за услуга такая, не знаю, честно?![/q]
РНБ-Сканирование микропленки 1 кадр 12 руб. В архивах не сканируют микропленку ни за что. Платите минимум 40-50 рублей за сканирование страницы дела. Это неправильно - и посетителю больше платить и дело портится. Почему бы не разрешить заказать копию с пленки, как в библиотеке? [q] А насчет сканеров. Спасибо за подсказку. Но эти архивы все-таки федеральные[/q]
ЦГИА СПб - архив региональный. | | |
TatianaLGNNМодератор форума ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25311 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7646 | Наверх ##
10 августа 2010 0:13 anto Сталкиваюсь постоянно, но насчет этого сильно не заморачиваюсь и не страдаю. Я просматриваю обычно такой объем дел вспомогательных, что порой и без метрик обхожусь Насчет микрпленки в нашем архиве, честно- не знаю. У нас нет даже аппаратов для их чтения вообще в архиве. Ну а насчет исторического архива , я имела ввиду РГИА, а не ЦГИА. И последний все-таки федерального подчинения, как стоит на Росархиве --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2345 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2715 | Наверх ##
10 августа 2010 1:44 10 августа 2010 2:58 Анюта-ивушка написал: [q] Сегодня была в архиве. С 1 мая Самарский архив не выдает подлинники документов содержащих генеалогическую информацию. [/q]
Аня, ну что Вы так расстраиваетесь? В Самарском архиве НИКОГДА свободно не выдавали МК и РС - до прошлого лета. И тогда сразу предупреждали - в виде эксперимента. Как ввели сие, так и отменили --- Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14577 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8925 | Наверх ##
10 августа 2010 5:32Израильские архивы засекретили еще на 20 лет Израильские архивы засекретили еще на 20 лет29.07 14:34 MIGnews.com[q] Власти Израиля приняли решение о том, что срок хранения документов в секретных архивах будет продлен с 50 до 70 лет.
В засекреченных архивах хранятся армейские документы и отчеты секретных служб, с момента основания государства, описывающие все ключевые события его истории, включая Войну за Независимость и Шестидневную Войну.
Глава Национального Архива Йешуа Фрейдлих заявил корреспондентам France Press: " Архивы останутся засекреченными, поскольку рассекречивание может угрожать жизни конкретных людей, принимавших участие в тех или иных событиях, или членам их семей". [/q]
Насколько я понимаю, в данном случае речь идёт об информации биографического/генеалогического характера. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4452
| Наверх ##
10 августа 2010 9:50 10 августа 2010 10:10 TatianaLGNN[q] Сталкиваюсь постоянно, но насчет этого сильно не заморачиваюсь и не страдаю. Я просматриваю обычно такой объем дел вспомогательных, что порой и без метрик обхожусь[/q]
Когда не выдают метрики - это еще полбеды, по крайней мере архивисты за Вас их просмотрят быстро и понятно, что там, а когда не выдают, например брачные документы или исповедки. Когда период поздний, у меня так после 1740 года, действительно множество вспомогательных, дублирующих дел. Можно выкрутиться, хотя и не всегда. А по периоду 1725-1739 годы - у меня так получилось брачным документам в фонде церкви аналогов нет ни в фонде управы, ни в фонде консистории, ни в фонде верфи. Слишком ранние годы. Т.е. в итоге недоступными остаются нужных 9 дел. И так как они не в фонде консистории - мне сказали раз так - выполнить могут не за неделю, а до 5 месяцев. Кстати исповедкам до 1737 года в моем случае тоже нет аналогов в фонде консистории, а в фонде церкви они вдруг оказались НТО. Неужели у Вас большой "объем дел вспомогательных" и по периоду до 1740 года? Не верится. Потому проблему недоступности дел из-за ПФС/НТО я бы поставил на первое место. А когда я писал [q] В Петербурге тоже идет сканирование метрик сканерами на А3.[/q]
я имел ввиду сканирование по городской программе в ЦГИА СПб. Это архив регионального подчинения. | | |
|