ОПРОС ПО АРХИВАМ
Zabellisa следопыт  Москва Сообщений: 11505 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 9871 | Наверх ##
19 июля 2010 17:13 Внимание, ОПРОС!
Ждем сообщений с мест, включайтесь в обсуждение!
Интерес к генеалогии сильно возрос, ЛЮДИ ХОТЯТ БОЛЬШЕ ЗНАТЬ О СВОИХ КОРНЯХ.
Но архивы начинают «схлопываться»: в разных регионах доступ к архивной информации под различными предлогами ограничивается.
Например, в одном архиве стали пускать в читальный зал по генеалогическим вопросам только раз в неделю, в другом закрывают доступ к фондам с ревизскими сказками, в третьем поступают очень просто – выносят из читального зала половину стульев…
Конечно, есть и приятные исключения.
Просим присылать свои конкретные и достоверные ЗАМЕЧАНИЯ и ПРЕДЛОЖЕНИЯ по работе архивов.
Мы это все обобщим и поставим в известность как руководящие органы, так и СМИ.
Администрация сайта ВГД
| | Лайк (2) |
xax_nv г. Нижневартовск, ХМАО - Югра Сообщений: 3215 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7026 | Наверх ##
6 августа 2010 22:01 Ваши слова в моем посте были взяты отсюда: KRAN написал: [q] Пока это делает кто то, а не сами генеалоги. Это будет сделано так как удобно и выгодно тому кто делает.
В который раз призываю. если мы хотим иметь продукт такой как он нам удобен, нам самим надо организовывать этот процесс.
В прпотивном случае даже выделеные средства уйдут в песок. [/q]
Я так понимаю, что Вы имели ввиду оцифровку архивных материалов, так при чем тут генеалогический поиск? Я писал о том, что не генеалоги-любители, равно как и профессионалы, должны заниматься оцифровкой, а специально обученные этому люди, на специализированной аппаратуре. Возможно этим должны заниматься не работники архивов, а специализированные службы. Сейчас много контор, которые предлагают оцифровку архивных материалов, даже с выездом к заказчику в другой город. Тут все упирается в финансирование. Пока не будет федеральной программы по сохранению архивных материалов (с соответствующим финансированием), толку не будет. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
6 августа 2010 22:09 anto написал: [q] Смотря какой архив. ЦГИА СПб - практически все запросы генеалогические. По другим и работать не хотят, хотя и берутся, если настоять, т.к. это огромная редкость - когда запрос не связан с генеалогией. [/q]
Я имел ввиду обычный областной архив в котором сосредоточены все архивные фонды региона. Если уж гоаорить о Питере,/ то мне например известно семь (!) центральных государственных архивов в этом городе. У каждого своя специализация. Так что в общем объеме архивной работы в Питере, генеалогическая работа ЦГИА тоже растворяется. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4450
| Наверх ##
6 августа 2010 22:37 KRAN
И в федеральные архивы: ВМФ и в РГИА запросы практически только генеалогические. Практически нет генеалогических запросов из питерских архивов (если не брать небольшие архивы-а их доля в общем объеме фондов крайне мала) только в ЦГА СПб - там действительно в основном только подтверждение стажа, награждения и т.п. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г.  Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
6 августа 2010 23:26 KRAN написал: [q]
Вы будете удивлены, но генеалогический поиск не входит в обязаности работников архива (в институте их ему не учат).
То что такая услуга широко и повсеместно оказывается, это просто реакция на потребности населения. "Спрос - рождает предложение".
При этом рбъем генеалогических запросов к архиву ничтожно мал по сравнению с остальными.
Как в науке - генеалогия - вспомогательная историческая дичциплина, так и в архиве - это дополнительная услуга. [/q]
А в архивном законодательстве - входит  http://www.rusarchives.ru/lows/pohkuidaf.shtml#795.8.2. Генеалогический запрос пользователя архив исполняет в порядке оказания платных услуг (в том числе на основе договора). Указанный запрос может исполняться как в отношении заявителя, так и в установленном порядке в отношении других лиц. Информация пользователю представляется в форме родословного древа, генеалогической росписи, генеалогической таблицы или архивных справок, архивных выписок, копий архивных документов, устанавливающих родственные связи. При отсутствии возможностей по исполнению генеалогических запросов архив рекомендует пользователю проводить самостоятельный поиск интересующей его информации генеалогического характера в читальном зале архива. ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
6 августа 2010 23:59 TaniaAb написал: [q] 5.8.2. Генеалогический запрос пользователя архив исполняет в порядке оказания платных услуг (в том числе на основе договора). Указанный запрос может исполняться как в отношении заявителя, так и в установленном порядке в отношении других лиц.[/q]
Вы сами то внимательно прочитали, что процитировали: "в порядке оказания платных услуг " - о чем я и писал, дополнительная. внебюджетная услуга. Это за одно и ответ по поводу обвинения архивистов в незаком предпринимательстве. ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
| KRAN
Vladimir
Сообщений: 1737
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 665
| Наверх ##
7 августа 2010 0:08 anto
Вы меня пытаетесь убедить, что в архиве МВФ, людей интересует только личный состав, а не история самого флота и его кораблей, так же и с другими архивами? ---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
TaniaAbушла из жизни в феврале 2025 г. Сообщений: 2346 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2714 | Наверх ##
7 августа 2010 0:32 10 августа 2010 2:51 KRAN написал: [q]
TaniaAb написал:
[q] 5.8.2. Генеалогический запрос пользователя архив исполняет в порядке оказания платных услуг (в том числе на основе договора). Указанный запрос может исполняться как в отношении заявителя, так и в установленном порядке в отношении других лиц.[/q]
Вы сами то внимательно прочитали, что процитировали:
"в порядке оказания платных услуг " - о чем я и писал, дополнительная. внебюджетная услуга.
Это за одно и ответ по поводу обвинения архивистов в незаком предпринимательстве. [/q]
А я токо по слогам, исчо  "Платные услуги" архивов это отдельная статья. В Росархиве есть примерная рекомендация о "платных услугах" и они вообще-то специфицеско архивные, связанные с сохранением, реставрацией и пр. В любом случае - это долна быть УСЛУГА, а не сбор средств с исследователей за съемку на свой фотоаппарат или набор текста на свой ноутбук, промежду прочим! Кстати, архивные прейскуранты с ценами, в открытом доступе, практически, не встречаются... По моему, я их видела только на сайте НА РТ. И становится понятным, зачем нужна такая организация, как ФАС России (кстати, с региональными отделениями и общественной приемной) и призванная не допускать, чтобы монополисты обижали население: оказывается, предложенным платным услугам обязательно должна быть альтернатива. В переводе на одну из наших проблем: у нас вообще-то должен быть выбор - фотографировать самим (бесплатно) или заказать эту услугу высокопрофессионалам-архивистам (платно). ---
Всякій домъ созидается по волѣ домовладѣльца. | | |
| galina 5 Новичок
Ярославль
Сообщений: 5
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
7 августа 2010 1:54 7 августа 2010 1:58 Что касается польского сайта, то архив г. Плоцк (Archiwum Panstwowe w Plocku) http://www.archiwum.plock.com/раздел генеалогия (Genea), в одной из баз данных поиск предков (Czukaj swojego przodka) Мне на мужской вариант написания фамилии выдало 11 записей, а на женский - 8, причем матери указаны по девичьим фамилиям.
| | |
ЮрийАлекс-41фрегат  Сообщений: 1000 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 622 | Наверх ##
7 августа 2010 2:57 7 августа 2010 3:02 TaniaAb написал: [q]
"Платные услуги" архивов это особая статья. [/q]
Таня, в федеральных архивах это как-то более упорядоченно, хотя цены на услуги "рекомендованы" немаленькие. Вот здесь есть интересные цифры от 2009 г.: http://archives.ru/demands/project-service.shtml II. Перечень работ и услуг, выполняемых (оказываемых) федеральными государственными архивными учреждениями на платной основе3. Использование документов и информационные услуги 3.5 Исполнение запросов: запрос (на одно лицо, факт, событие или объект) - тематический, в т.ч., биографический; ? об имущественных правах (в зависимости от сложности) 1560-9000 руб. - генеалогический 7000 руб. 3.11 Изготовление: - копий (в т.ч. для создания страхового фонда и фонда пользования) архивных документов, печатных изданий на различных носителях (в зависимости от формата и состояния архивных документов, печатных изданий и требований заказчика к качеству копии) лист 20-150 кадр 20-150 микроформа 100-340 электронная копия 250-750 минута фонодокумента 80-1200 минута кино/видеодокумента 120-6500 фотоотпечаток 250-1000 слайд 210-1350 В Приложении 1 расписана и рентабельность работы, правда не по генеалогическим, а тематическим запросам  ---
Предки - Абрамовы и Кузенковы. Пензенская губ. Мокшанский уезд д. Маровка (ныне Пензанская обл. Иссинский р-н с. Маровка); Ставропольская губерния. | | |
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4450
| Наверх ##
7 августа 2010 10:57 [q] Вы меня пытаетесь убедить, что в архиве ВМФ, людей интересует только личный состав, а не история самого флота и его кораблей, так же и с другими архивами? [/q]
Речь идет о запросах. Те, кого интересует история флота и кораблей не хотят тратиться на запрос в архив. Они приезжают в читальный зал, заказывают копии. И в РГИА и в ЦГИА СПб также. Я много общался с этими людьми - те, кто пишет историческое исследование, ни в какую не хотят делать запрос в архив, даже если им не выдали нужное дело из-за ПФС/НТО. Так же и со строительными организациями - говорят сметой предусмотрена оплата работы их человека в чит. зале архива, а затраты на запрос не предусмотрены. Все это странно, но это факты. | | |
|
СПАСИБО!!!