Утилизация архива. Что делать?
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10045 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19351
| Наверх ##
23 июня 2020 15:10 Maksim Andreevich написал: [q] [/q]
Это вселяет надежду, что ЦГА СПб может взять и всё! А что может считаться "довоенным периодом"?! От какого года ведётся отсчёт, от прихода нацистов к власти в 1933 году, от написания "Майн кампф" известным персонажем ещё до этого, где уже говорилось о "расширении жизненного пространства" в направлении на восток, от аншлюса Австрии, от вторжения в Чехословакию, от начала Второй мировой?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
anto Сообщений: 5793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4455
| Наверх ##
23 июня 2020 15:12 OlegVS написал: [q] А что может считаться "довоенным периодом"?! [/q]
С 1918 до 1941 года... | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
23 июня 2020 15:13 OlegVS написал: [q] А что может считаться "довоенным периодом"?[/q]
в моем письме в их адрес речь шла о периоде 1917-1941 гг. | | |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10045 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19351
| Наверх ##
23 июня 2020 15:34 anto написал: [q] OlegVS написал:
[q] А что может считаться "довоенным периодом"?!
[/q]
С 1918 до 1941 года...[/q]
Maksim Andreevich написал: [q] OlegVS написал:
[q] А что может считаться "довоенным периодом"?
[/q]
в моем письме в их адрес речь шла о периоде 1917-1941 гг.[/q]
Ну да, Версальский мир "заложил бомбу" Второй мировой, породил реваншистские настроения в Германии. Как говорил маршал Фош: "Это не мир, это перемирие на 20 лет". Маршал "ошибся" в своем прогнозе всего на пару месяцев. --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
ra1qag Сообщений: 384 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
24 июня 2020 7:24 Maksim Andreevich написал: [q] Я вроде бы уже писал, что через 10-20-30 лет ваши сканы ПК (которых видимо даже нет в публичном доступе) могут просто исчезнуть. А бумага в архиве пролежит и 100-200-300 лет.[/q]
Я не против надлежащего хранения бумажных архивов!!! Но убеждать меня против оцифровки в этой теме, где 60% дел сгорело в огне, а 40% предстоит еще сушить, чистить от плесени, грязи и реставрировать ... А уж потом попытаться заложить на хранение на "100-200-300 лет" И вот что бывает если не оцифровать своевременно документы в единственном экземпляре: https://svpressa.ru/politic/article/125581/ | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
24 июня 2020 10:25 24 июня 2020 11:10 ra1qag, я только за оцифровку. Но оцифрованные сканы тоже должны правильно храниться. В базе по типу ОБД или АИС, накрайняк в интернете для свободного скачивания. А когда они хранятся у кого-то на компе - в этом большого смысла нет, потому как это временно, т.к. все завязано на одного человека. Вот о чем я говорил, зачем же передергивать. И в такой парадигме мне оригиналы важнее, чем ваши сканы, т.к. сканы только у вас, а архивы доступны всем. | | |
ra1qag Сообщений: 384 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 162
| Наверх ##
24 июня 2020 12:48 Maksim Andreevich написал: [q] Но оцифрованные сканы тоже должны правильно храниться. В базе по типу ОБД или АИС, накрайняк в интернете для свободного скачивания. А когда они хранятся у кого-то на компе - в этом большого смысла нет,[/q]
Оцифрованные сканы хранятся правильно! В соответствии с ФЗ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" Сами оригиналы ПхзКн вернул взад, даже в лучшем состоянии (просушил, очистил от плесени, грязи, пыли, разгладил стрелки и т.д.) Результатом оцифровки стал пофамильный список хозяйств и он опубликован на этом форуме. Перечень книг опубликована еще в 2015г. Сами сканы, если не содержали бы ПД на еще живущих земляков, то так же были бы выставлены в свободный доступ. А так готов выслушать Ваши советы: как мне поступить со сканами, чтобы не нарушить закон? Поисковые запросы родственников отрабатываю бесплатно в тестовом режиме. Кому завещать сканы? В них есть родившиеся в 1959-60 годах. Если отсекать 75 лет по году рождения ... то это 2035 г. получается  А если 75 лет от даты смерти отмерять | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5146
| Наверх ##
24 июня 2020 13:08 ra1qag написал: [q] В соответствии с ФЗ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" [/q]
он на архивные документы не распространяется (см. п.2 ч.2 ст.1). Применяется ФЗ об архивном деле, 75 лет охраны личной тайны. Но архив, судя по всему, в этих ПК личную и семейную тайну не видит, т.к. дал вам эти ПК без предъявления документов о родстве. ra1qag написал: [q] чтобы не нарушить закон? Поисковые запросы родственников отрабатываю бесплатно в тестовом режиме.[/q]
Даже если бы применялся 152-ФЗ вы уже его нарушили, т.к. фактически являетесь оператором ПД, но не имеете соответствующих полномочий. ra1qag написал: [q] А так готов выслушать Ваши советы: как мне поступить со сканами, чтобы не нарушить закон?[/q]
Передать по диску со сканами в соответствующие архивы. Сканы ПК, по которым прошло 75 лет, выложить в сеть. ra1qag написал: [q] Кому завещать сканы? В них есть родившиеся в 1959-60 годах. Если отсекать 75 лет по году рождения ... то это 2035 г. получается А если 75 лет от даты смерти отмерять [/q]
75 лет отсекается по дате составления документа, т.е. применительно к ПК по дате окончания ведения конкретной книги. | | |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10045 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19351
| Наверх ##
25 июня 2020 14:53 Maksim Andreevich написал: [q] Передать по диску со сканами в соответствующие архивы. [/q]
То есть можно по диску в несколько архивов передать или так нельзя?! Например, по тем документам, о которых мы ведём речь, если ЦГА всё не возьмёт, ввиду большого объема, можно ли им, например, передать диск со сканами не принятых ими документов, это же много места не занимает, а бумажный вариант отдать в Областной архив в Выборге?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
OlegVS Я с той реки, где Ярославич бился. Сообщений: 10045 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 19351
| Наверх ##
25 июня 2020 14:58 26 июня 2020 17:08 Maksim Andreevich написал: [q] ra1qag написал:
[q] чтобы не нарушить закон? Поисковые запросы родственников отрабатываю бесплатно в тестовом режиме.
[/q]
Даже если бы применялся 152-ФЗ вы уже его нарушили, т.к. фактически являетесь оператором ПД, но не имеете соответствующих полномочий.
[/q]
А какие могут быть применены санкции за такого рода нарушения?! И что делать хранителям этих документов, чтобы не подставиться?! На Ваше усмотрение... ответить на данные вопросы в теме или в "личке" уважаемым Demiurg и ra1qag, Вы юрист, Вам виднее?! --- Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
|