По какой причине в архивах списывают документы?

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

G_Spasskaya написал:

[q]
А такое бывает?
[/q]

В советское время такое практиковалось.

microArt написал:

[q]
Интересно, если запросить в ЦГИА (это же, наверное, ЦГИА С-Пб) копию акта, дадут ли?
[/q]

Просите не копию, а информацию о том, куда выбыло.

microArt написал:

[q]
Нет там таких пометок.
[/q]

В описи достаточно написания, что дело выбыло. А уж куда оно делось (уничтожено, переведено в другой фонд или в архив и т.п.) фиксируется в книгах поступления и выбытия дел. Эта книга относится к внутренним документам архивов и у пользователей нет доступа к ним. Иногда бывает судьбу дела фиксируют в описях, но это не обязательно, т.к. описей в архиве может быть несколько экземпляров.
Информацию куда выбыло дело нужно запрашивать в архиве.

microArt написал:

[q]
копию акта, дадут ли?
[/q]

Я думаю вряд ли. Скорее всего предоставят информацию из этой книги.

G_Spasskaya написал:

[q]
А такое бывает?
[/q]

Бывает.
Пример тому Липецкий архив, в который были переданы метрические книги и другие документы из разных др. региональных архивов по нас. пунктам которые вошли в состав Липецкой области из других областей при ее образовании.

Не совсем описи, но тоже ушли под списание и попали на интернет-аукцион. https://meshok.net/item/204346...М_1905_ГОД

Ответ архива по этому поводу, которому было отправлено письмо на имя директора

<...> Относительно его содержания сообщаю, что в 1980-е гг. в архиве проводилась большая работа по фонду 876 - Кораблестроительные чертежи (Коллекция). Были усовершенствованы многие описи данного фонда, одновременно часть документов, которые, в соответствии с руководящими установками, были сочтены не представляющими исторической ценности, а также некоторые дублетные материалы, были выделены к уничтожению и, по решению Экспертно-методической комиссии архива, сняты с государственного учёта. При этом часть таких документов была уничтожена, часть - передана по акту Центральному военно-морскому музею. К сожалению, в процессе уничтожения документов часть из них разошлась по рукам; Центральный военно-морской музей большинство полученных от архива чертежей также не поставил на музейный учёт, многие из них попали в частные руки и теперь "всплывают" на аукционах и в антикварных магазинах.
Чертежи, выставленные на аукционе "Мешок" участником под ником "старецFura", включая тот чертёж, ссылку на который Вы любезно переслали, были замечены сотрудниками архива в августе 2020 г., тогда же проверены по актам о выделении к уничтожению - все они сняты с государственного учёта.
Конкретно заинтересовавший Вас чертёж по крейсеру "Адмирал Макаров" имелся в архиве в трёх экземплярах, на хранении был оставлен один. Вы можете посмотреть действующую опись на сайте архива в формате pdf:
https://rgavmf.ru/sites/defaul...2_full.pdf
Речь идёт о деле № 11. В графе "примечание" первоначально было указано 3 экземпляра, эта цифра зачёркнута, проставлена "единица". Тогда же, в августе, наличие оставленного на государственном хранении экземпляра чертежа было проверено в архивохранилище - он на месте.
С уважением,
Алексей Юрьевич Емелин,
заместитель директора РГАВМФ
+7-911-1896267
eay@rgavmf.ru

Добрый день
Нашел по описи в РГИА Ф.1343 Оп.20 Д.1627 Дзевицкие и вижу пометку Выбыло ЦГИАЛ.
Но в ЦГИА поиском ничего не выдает.
Что бы это значило и сохранилось ли оно? Как его искать в ЦГИА?

GeorgSh написал:

[q]
Нашел по описи в РГИА Ф.1343 Оп.20 Д.1627 Дзевицкие и вижу пометку Выбыло ЦГИАЛ.
Но в ЦГИА поиском ничего не выдает.
Что бы это значило и сохранилось ли оно? Как его искать в ЦГИА?
[/q]

ЦГИАЛ - бывшее название РГИА. Дело не было обнаружено в ходе ревизии, проведённой 17.07.1947 года. Утеряно, пришло в непригодное для хранение состояние и т. д.

Терсинец написал:

[q]
Дело не было обнаружено в ходе ревизии, проведённой 17.07.1947 года.
[/q]

Спасибо. А жаль. Т.е. по Подольским дворянам (гор.Тульчин, Немиров) в России уже можно не пытаться искать?
Разве что в Памятных книгах посмотреть.

GeorgSh написал:

[q]
ЦГИАЛ - бывшее название РГИА
[/q]

А буква "Л" как расшифровывается?

Maksim Andreevich написал:

[q]
А буква "Л" как расшифровывается?
[/q]

Ленинграда. Центральный государственный исторический архив Ленинграда

alexlambre написал:

[q]
Ленинграда. Центральный государственный исторический архив Ленинграда
[/q]

тогда это не РГИА, а ЦГИА СПб.

Maksim Andreevich написал:

[q]
тогда это не РГИА, а ЦГИА СПб.
[/q]

Всё-таки РГИА.

РГИА был основан в 1925 году как Ленинградский центральный исторический архив, на базе Ленинградских отделений ЦЕНТРАРХИВА СССР, который в свою очередь был основан тремя годами раньше. В этих секциях материалы, в будущем сформировавшие РГИА, хранились во II (юридическом) отделении, секции народного хозяйства и др. В 1924 году эти материалы были на время перевезены в Москву, как часть так называемого Петроградского историко-революционного архива.

В 1929 году Ленинградский и Московский государственный исторический архивы были объединены в Центральный Исторический Архив СССР, в составе которого действовало Ленинградское отделение (ЛОЦИА), разделенное на 4 отделения: народного хозяйства, политики и права, культуры и быта и армии и флота, а в 1934 г. на базе этих архивных отделений ЛОЦИА были созданы независимые архивы (Архив народного хозяйства, Архив внутренней политики, культуры и быта), позже с 1936 года ставшие центральными. В 1941 на их основе был создан Центральный государственный исторический архив Ленинграда (ЦГИАЛ) и Государственный исторический архив Ленинградской области (ГИАЛО) МВД СССР.

ЦГИА СПб ранее назывался ЦГИА Ленинграда (не ЦГИАЛ). И непродолжительное время - с 1988 по 1991 годы.