Отдельные вопросы по разделу "Разное"
ДИАЛОГОВАЯ тема
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25313 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
22 августа 2006 11:32 Сообщаю о книге. Книгу галине купила по объявленной цене. Она аж в слюде запакованна. Весит 1750 гр. Пересылка обошлась в Казань как за посылку и оценку ценности в 117 рублей 10 копеек. Плюс пакет 12 рублей.( это за две книги) Это на расстояние до 2000 км. Посылать деньги можете по адресу 603000 Нижний Новгород Звездинка 5 Нижегородская областная детская библиотека для Грачевой Татьяны Львовны. О посылке денег предупреждайте в личку. --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5948 | Наверх ##
22 августа 2006 16:37 TatianaLGNN Молодец, Танюша! Я в тебя верила, хоть и растроилась вчера. Надеюсь, книги уже ушли мне? Жду с нетерпением. --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
kaaskop Сообщений: 2323 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 449 | Наверх ##
25 августа 2006 11:57 Есть книга на немецком "Приговорен к высшей мере: смерть через расстрел".О сталинском терроре 1937-38гг Она практически полностью состоит из списков: -расстрелянные, родившиеся в Германии или с ней связанные( в т.ч. поляки, евреи и т.д.) -расстрелянные немцы, родом НЕ из Германии и России -умершие в тюрьмах и лагерях -выданные нацистской Германии -антифашисты-моряки и портовые рабочие из Германии - жертвы террора 1937-38г. --- Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 634 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 238
| Наверх ##
27 августа 2006 17:13 TatianaLGNN А можно у Вас тоже заказать две книги??? Если да, то правильно ли получается 510х2 +118+12 = 1150 рублей? И переслать по вышеуказанному адресу??? --- Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., ПОзолотчиков в церквях), МАЗАЛЕЦКИЕ(Вологда, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодский уезд и Кадниковский уезд), ЛИСИЦИНЫ и ЧИСТЯКОВЫ (Лесной район Тверской обл.), МАРТЫНОВЫ и Кутеповы ( Стужень и Среднедорожное), ИСАКОВЫ - Усть-вымский район КОМИ | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25313 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7648 | Наверх ##
27 августа 2006 22:18 SVETLANA 0 Можно. Сейчас у меня Женя Соколова, если она найдет 1020 рублей, может уговорю ее купить и Вам. К сожалению я не могу найти эту сумму нигде, все мои близкие в кризисе. Если не сможет она, тогда посылайте --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
9 января 2007 22:23 Очень часто читаю ссылки "по Унбегауну", "Унбегаун писал" и т.д. А где доказательства правоты этого авторитета? Почему ему можно верить? Дело в том, что в последнее время я увлёкся чтением различной литературы на исторические темы. И условно для себя такие книги (или статьи) делю на 3 типа: 1. Книга, в которой я открываю для себя много нового, и где постоянно делаются ссылки на тот или иной источник, причём эти источники в большинстве своём архивные, приводятся номера фондов, дел и листов. Я удовлетворён такими книгами, я знаю, что при желании могу проверить достоверность информации, заказав эти дела и найдя эти страницы. 2. Книга, в которой я открываю для себя много нового, но где не делаются ссылки на источники. Такие книги возбуждают интерес, любопытство, но я не уверен в том, что там правда. А вдруг автор что-то домыслил, придумал, или списал у кого-то другого, кто тоже написал не совсем верную информацию? 3. Книга или статья, которая собрана из разных книг других людей, книга, автор которой сам вообще не занимался исследованиями. Такие книги, конечно мне не интересны.
Итак, вернусь к Унбегауны "Русские фамилии". Очень интересная книга и автор авторитетный. Но вот что пишет в своей книге "Подробно о том, как отыскать своих предков" Максим Оленев: " Всё, казалось бы, просто. Согласно Б.-О. Унбегауну, фамилии "Аленев/Оленев и "Аленин/Оленин" образованы от имени Александр.... К слову, Унбегаун был первый, кто выдвинул теорию о происхождении этих фамилий именно от этой основы..... " Далее Оленев оспаривает правильность выводов Унбегауна. Получается, что его книгу можно отнести только ко 2-ой группе из моей классификации? То есть, он не делает ссылок на источники и невозможно узнать, откуда он делает свои выводы. Кто подскажет? Есть ли где-нибудь реальные ссылки на то, окуда Унбегаун брал информацию, и делал выводы о значении тех или иных фамилий? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
9 января 2007 23:26 neizvestniy2006, вообще, и об этом неоднократно писал Максим Оленев, толкование фамилий - занятие не слишком научное.... И много раз и на этом форме мы писали о том, что ТОЧНО определить толкование фамилии можно только в том случае, если исследовать свою родословную и найти того, от кого эта фамилия образовалась. Но при этом Унбегаун полезен, хоть и не для всех случаев прав. Независимо от того, что одна и та же фамилия могла образоваться в разных местах и истолковываться по-разному, Унбегаун дает объяснения, основываясь на правилах русского языка.... Ну, допустим, та же фамилия Оленев. Максим не опровергает в своих рассуждениях правил русского языка. а тоже основывается на них, то есть на том, что фамилия Оленев должна была образоваться от прозвища, являющегося существительным мужского пола, а Оленин - женского... Унбегаун именно попытался все стохастические процессы образования фамилий втиснуть в какие-то рамки. Он, как правило, не категоричен, то есть он предполагает разные варианты образования одной и той же фамилии, про некоторые, напрмиер, говорит, что они могут быть в равной степени беларусскими, украинскими или польскими - есть и такие. то есть, он не навязывает своего однозначного какого-то мнения... То есть Унбегаун - это попытка создать научную основу для изучения фамилий. Это вовсе не значит, что для всех случаев он прав. Но книжка - хорошая. И это несмотря на то, что иногда фамилии образовывались и вопреки правилам русского языка. Но книжка - все равно хорошая | | |
NVL Москва Сообщений: 252 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 53 | Наверх ##
12 января 2007 20:37 Унбегаун - языковед. Его книга - это в первую очередь лингвистическое исследование (систематизация фамилий как явления языка), хотя присутствуют и соображения исторические. В книге такого жанра уместно говорить только об источниках списка фамилий, что и делается в предисловии: это различные справочные книги. --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24859 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20504 | Наверх ##
13 января 2007 0:55 NVL
Полностью присоединяюсь И источники указаны... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1610 | Наверх ##
14 января 2007 14:15 14 января 2007 16:39 Почему-то... То есть не почему-то, а общаясь с NVL личными сообщениями, решила вернутсья к этой теме.  Унбегаун указывает источники, откуда он брал фамилии. При этом толкование им фамилий основано на его личных логических построениях. Если бы он толкование фамилий брал из каких-то источников, то это была бы книга не Унбегауна... neizvestniy2006 пишет, что если в книге не указаны источники, он ей не верит до конца, а если указаны - верит. Если судить о "правильности" книги по тому, указаны ли в ней источники, можно наткнуться на текст, где будет указана масса источников исходной информации, а потом из нее сделан категорически неправильный вывод, и поверить в ее достоверность безоговорочно - потому что источников много... Унбегаун - хорошая книга, но она хорошая именно по причине его логических построений, а не по той, что он указал, откуда фамилии брал! При этом то, что он прав не всегда, не делает эту книгу плохой. Даже вот, вернулась, и дописываю. Среди посетителей сайта часто возникает типовое повреждение логики. Допустим, в достойном доверия источнике или архивном документе они обнаруживают человека со своей фамилией. После этого они со всей ответственностью считают, что он их предок - особенно с большим удовольствием, если он дворянин. Пишут мне письма примерно одинакового содержания: "Я всегда чувствовал, что я граф!" Другой типичный случай - нарушение логики в обратную сторону. Например, дано унбегаунское толкование фамилии, написано, что она не русская, и человек мне возмущенно пишет, что он русский, и поэтому толкование - неправильное. При этом он может носить, например, фамилию Сименс, и считать, что раз он русский, то и фамилия русская.... Никакое указание источников тут не поможет... Указание источников во многих случаях только придает авторитетности нелепому суждению. Это я к чему? К тому, что нельзя судить о полезности книги по тому, указаны ли в ней источники  Не тот критерий. | | |
|