Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Судьба рода

Есть ли родовая судьба и что с этим делать

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Виталий Семенов выложил на You Tube свои рассуждения на тему (темы) Как не связать жизнь с монстром? Чем может помочь молодожёну семейный альбом? Как распознать больной и умирающий род? Почему принцессы в сказках убегали в деревни - приоткрываем тайны профессии генеалога.

А это анонс в его Дневнике

Виталий ссылается в своих рассуждениях на свой генеалогический опыт и рекомендует книгу Анселин Шутценбергер "Психогенеалогия". Здесь на ВГД ее неоднократно вспоминали - напр., в "Мистике генеалогии", в теме "Что читаем?" на нее была ссылка.

Мне ролик не понравился. В отличие от книги Анселин Шутценбергер он очень уж рекламный - как и вопросы, на которые Виталий якобы дает ответы. Правда, с точки зрения рекламы генеалогии он наверняка хорош - человека надо как следует напугать, и тогда он купит у тебя любую туфту, которую ты ему предложишь. Этим приемом постоянно пользуются наши чудесные медики. Но Виталий-то продает не туфту! - тем досаднее дешевые зазывания.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
maslov

maslov

г. Сергиев Посад
Сообщений: 626
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1214
На мой взгляд - родовая судьба это не мистика, а вполне объяснимое явление закрепленности тех или иных признаков поведения родных в нескольких поколениях. Эти наследственные и культурные признаки определяют некоторый коридор поведения человека, который накладываетмся на условия его жизни.
По моим наблюдениям ширина и глубина такого коридора физических особенностей, привычек и традиций может определять схожее поведение в нескольких поколениях, например 2-3-5 (далее не хватает данных для корректного сравнения). Похоже, что эти коридоры судьбы с разбавлением генетического материала новыми поколениями все-таки меняются и довольно существенно.
Вопросы "добра" и "зла" здесь вторичны, зависимы от типа характера, эмоциональных предпочтений, господствующих доктрин, профессии и т.п.
---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25162
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21054

anto написал:
[q]
Zabellisa написал:
[q]

все зависит от личной внутренней культуры или Вы способны себя расщепить по генам и агрессивный ген вытравить?
[/q]


Причем тут культура? Важно понять, кто был прав, кто виноват с Вашей точки зрения в таких ситуациях, как приведенный мною абстрактный пример......
[/q]

Как причем? Культура, образованность и "общее нравственное развитие" помогает оценить ситуацию, понять кто прав и кто виноват......., и, в конце концов, не повторять то, что нельзя повторять

anto написал:
[q]
Вот valcha например осуждает коммунистическую идеологию, которую пропагандировал и преподавал ее отец.
[/q]


Где это вы увидели, что я осуждаю идеологию, как таковую, я осуждаю методы ....... и результат.
Коммунистическая идеология в абстракции очень даже себе ничего, вполне приемлема как идеология, но то, во что ее превратили практики, мне крайне не нравилось и не нравится до сих пор....

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Alexander G

Alexander G

Сообщений: 1013
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5329

anto написал:
[q]
ажно понять, кто был прав, кто виноват с Вашей точки зрения в таких ситуациях
[/q]

Я согласен с Юлей - надо воспринимать как данность. Но, конечно же, оценка событий есть у каждого человека. Но, я считаю, что оценку своих предков и родственников человек не вправе выносить на публику. Это не этично по отношению к своему роду. Даже закон дает право не свидетельствовать против близких.

По-моему, история семьи, да история как наука, заканчивается там, где возникает личная точка зрения, а еще хуже чья-то интерпритация событий.

valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25162
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21054

maslov написал:
[q]
На мой взгляд - родовая судьба это не мистика, а вполне объяснимое явление закрепленности тех или иных признаков поведения родных в нескольких поколениях. Эти наследственные и культурные признаки определяют некоторый коридор поведения человека, который накладывается на условия его жизни.
По моим наблюдениям ширина и глубина такого коридора физических особенностей, привычек и традиций может определять схожее поведение в нескольких поколениях, например 2-3-5 (далее не хватает данных для корректного сравнения). Похоже, что эти коридоры судьбы с разбавлением генетического материала новыми поколениями все-таки меняются и довольно существенно.
Вопросы "добра" и "зла" здесь вторичны, зависимы от типа характера, эмоциональных предпочтений, господствующих доктрин, профессии и т.п.
[/q]


Вот, согласна с подчеркнутым.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338

anto написал:
[q]
... Важно понять, кто был прав, кто виноват с Вашей точки зрения ... Тут три варианта - неправы оба или неправ один или неправ другой.
[/q]
С моей точки зрения, чтобы понять что-то про родовую судьбу, вовсе не обязательно раскапывать 7 колен. Наши ближайшие родственники и мы сами постоянно создаем эту родовую судьбу совершенно банальными действиями - например, разводами. Они ВСЕГДА травматичны для детей. И предложенные Вами (якобы единственные) 3 варианта суждения (а по сути осуждения) как раз сохраняют проблему и вероятнее всего приведут к повторению паттерна в следующих поколениях - что можно наблюдать на каждом шагу. Единственный здоровый вариант - это таки принять и примирить обоих родителей в себе. И это про покаяние тоже: тут неизбежно придется покаяться за них обоих. Вопрос в том, как это сделать... dntknw.gif

Данное обсуждение прекрасно показывает, насколько это все непросто даже без всякой войны, суицидов и трагедий.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Лайк (1)
mila-vostok

mila-vostok

Сообщений: 236
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 279

Alexander G написал:
[q]

оценку своих предков и родственников человек не вправе выносить на публику. Это не этично по отношению к своему роду.
По-моему, история семьи, да история как наука, заканчивается там, где возникает личная точка зрения, а еще хуже чья-то интерпритация событий.
[/q]

Полностью согласна!!! Тем более что история нашей страны имеет множество печальных примеров - трактовки под "текущий момент", когда меняются и приоритеты, и герои в угоду и усладу властьпридержащим.
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Вот еще очень интересная тема, по здешней проблематике посмотрите пост годичной давности (01.11.2011).
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1844
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1892
Вот статья на тему силы рода: как обрести силу рода.
Правда под всем сказанным нет доказательств и научных обоснований, но всё же...
Также непонятно откуда это взято, из каких учений, хочется найти другие источники.
Будьте осторожны, на указанной странице есть один баннер с вирусом, просто ничего не кликайте на этой странице и всё будет хорошо. Либо вот здесь процитирую для тех, кто не захочет перейти по ссылке:
[q]
Эгрегор – это энерго-информационное поле, объединяющее людей, которые связаны между собой определенным образом. Это может быть эгрегор веры, профессий, творчества, семейный и т.д. Для полноценной жизни нам нужен родовой эгрегор, некий энергетический каркас, который создавался веками желаниями, поступками и устремлениями наших предков. Проявления соединения с эгрегором рода является совестью (совместной вестью). Поэтому очень лично и наедине с самим собой проанализируйте, какое место в ваших мыслях и поступках занимает мотивация совестью. Это и будет сила или слабость вашего подключения к родовому энергетическому полю.

Человек без поддержки рода, что дерево без корней. Не жизнеспособен.
И его ветви-потомство могут даже не уродиться. Холостяки, семьи без детей – последние в роду.

Если же наши действия будут соответствовать устремлениям рода, мы обретем родовое сознание. Сможем пользоваться общеродовой памятью и всеми знаниями, накопленными в ней. Это наши предки называли здравомыслием, потому что подключившись к родовому эгрегору, мы действуем по «прави» т.е. правильно.

Революции и атеизм отрезали родовые корни большинства родов. Но сегодня важно знать не родословную как таковую, а понимать жизнь прошлых поколений. Через это и возможно оживление рода.

У предков существовал обряд благословления, чтобы никогда не прерывалась связь поколений. Благословляли родители, бабушки и дедушки своих потомков на свершение каких-либо дел, на создание семьи. Это так просто, как все гениальное – благословите сына утром, когда он идет в школу. Или дочку, которая собирается на свидание. И вы подключите детей к огромной энергии рода, поставите защиту от напастей, несчастий, плохой компании, насильников, грабителей на улицах, зависти.

Обратитесь к вашим родителям, бабушкам и прадедушкам. Попросите их благословения для себя, ваших детей. Здесь не предусмотрено сложных ритуалов и многословных молитв. «Я благословляю тебя!». И сразу происходит включение в род, будто мгновенно вспыхивает лампочка после щелчка выключателя.

Мы можем ссориться или не соглашаться с родителями, поступать против их воли. Результат рано или поздно будет одинаковый. Через много лет мы скулим: «А ведь мамочка была права!». Пока не поздно – искренне просите прощения у родителей, миритесь. Уважение старости и забота о молодости – основной закон рода. Прощайте родителей, которые не смогли дать вам любви и воспитания. Понимайте, если ваше рождение произошло в семье алкоголиков или нищих, то это кармическое условие воплощения души. Просите прощения и благословения задним числом. После этого начинает меняться жизнь не только у единого человека, а и всего рода в целом. Ведь энергии эгрегора только ждут «включения», чтобы прийти на помощь потомкам, живущим в темные времена и усилить род в целом на века.

Чем чаще вы вспоминаете, мысленно обращаясь к предкам, тем сильнее они, тем выше энергия рода, а значит и помощь мощнее в решении земных дел и задач.Человек не может существовать и развиваться вне рода. Программа будет действовать всегда, хотим мы этого или нет. Но единственное, что мы можем (и, собственно, должны делать) – изменять и улучшать эту программу. Соблюдайте законы, очищая род, правильно поминая ушедших предков, уважая их и любя живущих. Родовая программа всегда соответствует нашей личной карме.

Душа, выбирая родителей, национальность, место воплощения, становится звеном в цепи поколений. И если воплощение происходит в роду, отягощенном проклятиями и негативом, то это шанс очистки всего рода. Достаточно одного светлого пращура и связи его с одним светлым живущим – род может весь очиститься и набрать иные вибрации энергий.

Наш род – это источник силы и поддержки с одной стороны, а с другой – наша карма и наш путь. Если нормальный и успешный внешне человек помещает свою маму или бабушку в дом престарелых доживать свои дни в одиночестве, то его дети или внуки поступят с ним также, если не хуже. Человек достигает совершенства в материи и в духе, помогая своему роду на семь поколений в будущем и семь поколений в прошлом. Накопление силы благочестия рода переходит из поколения в поколение. И наоборот, если мы деградируем и идем по пути соблазна и порока, не уважаем и не любим старших, бросаем детей – мы выкачиваем энергию из рода на поколения вперед. И с каждым поколением становится все хуже и страшнее. Этим и объясняется, почему один рождается здоровым и в состоятельной семье, а другой – с врожденными дефектами и их оставляют родители. Как мы распорядимся силой, зависит только от нас. Укреплением и очищением рода мы повышаем силу благочестия – это основа для рождения здоровых и гениальных детей. В Ведах сказано: «Через сына человек приходит в мир Высший, через внука – обретает Бессмертие, через правнука – вступает в обитель света! Смерти нет!».
[/q]
Zabellisa
Cкончалась 28 декабря 2025. Светлая память.

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11505
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 10019

kbg_dnepr написал:
[q]
Вот еще очень интересная тема,
[/q]


только для зарегистрированных пользователей ресурса sad.gif
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Прошу прощения confuse.gif

Перепост:

Это начало темы (для понимания контекста)

Добрый вечер, уважаемые участники.

Зашел к вам в гости из Ярославля (Ярославское историко-родословное общество). Некоторое время назад в беседе с коллегой по обществу возникла интереснейшая тема, под которую мы никак не можем найти какие-то публикации, издания или научные работы. Интересует вопрос философии родословия в контексте его, родословия, бесконечности и необъятности. Можно ли вообразить себе весь человеческий род, можно ли это осознать и на какие рубежи в самоосознании это может вывести?

Ведь эти мысли закономерно ведут к тому, что меняется сама цель родословного исследования. Большинство начинающих ставят целью, не обижая никого, составить древо. Большинство этим многие годы, уходя от малых целей ставят перед собой иной максимум: опубликовать свою родословную в виде книги, сборника биографий, оформить семейный архив и передать его подрастающему поколению, которое для этого бесценного груза знаний был соответствующим образом воспитан. Но ведь можно посмотреть ещё шире, глубже, страшно дальше, и всё вышесказанное превращается в некую суету на поверхности. Ну копнём до 15, ну до 20 поколения. А их мириады, и предков и родственников можно осознать масштабами всего человечества. И, быть может, цели должны быть иными? Приводящими к самому себе, к попытке самоосознания и осознания всей человеческой истории. Это краткий эпикриз нашей беседы 101.gif

Попутно вопрос: рассматривался ли когда-нибудь и кем-нибудь вопрос о переводе генеалогии из вспомогательной науки, каковой её традиционно считают, в самостоятельную?

В качестве потенциальной помощи тут же рассмотрели форумы ДНК-родоведов, т.к. Вы однозначно выходите за рамки классической генеалогии и мыслите категориями сотен и тысяч поколений, их бесконечных переплетений и проч. и проч.

Что Вы можете посоветовать почитать по данному вопросу? Есть ли публикации по философии родословия или темы на ген.-форумах?

Подскажите, пожалуйста.

Заранее благодарен,
Евгений Евгеньевич Воронин,
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru

А это ответ, который я имела в виду:

Такой литературы очень мало и она специфична. Пока попадались "заказные" философские исследования одного из израильских институтов, с адресом могу уточниться позднее. Они ищут причины долгожительства при здравом сознании избранного народа. В результате анализа обычных глубоких генеалогических древ пришли к выявлению неких закономерностей в развитии такого понятия как род и клан, предназначение рода и клана. Как простенький пример: некий потомок погиб под колесами автомобиля. Анализ биографий членов рода и выделение внутри его некоего клана (не обязательно прямых родственников) показал, что, на протяжении 500 лет участники конкретного клана гибли в транспортных катастрофах (тонули, падали самолёты, попадали под извозчика). Правда выборка в тех трудах была не очень представительна. Но всё равно бОльшая, чем те, которыми оперируют филогенетики. Со стороны исследований ДНК, в свою очередь, совершенно неизучены спиновые и волновые физические характеристики микрообъектов внутри. А там тоже масса закономерностей. Или недавно открытое метилирование - опять инструмент изменений и полное отсутствие исследований по анализу и определению закономерностей. Т.е. новые качества при наборе данных ждут нас впереди. И философия этих анализов - тоже.
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈