Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Генеалогические законы

Рассуждаем, исходя из личного опыта

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065
b]генеалогия-семенаведенье человека,предназначенное для понимания
кто в тебя вложил программу и что можно сделать для передачи потомству более
совершенной версии.
Простыми словами-наука познания себя и своих способностей.

Прийти к этой формулировке генеалогии помог случай и желание докопаться до сути.
Глядя на себя в зеркало я не мог точно понять на кого лично я похож.
Из тех фотографий предков которые имелись ясно было одно,на них на всех ,
чем то и по не многу.По сути это было не столь важно.
А как с характером ,он чей?И важно ли это знать?
Если не задумываться ,то вроде и не важно,а если задумался?
Есть ли какой то закон,чтобы
точно сказать ,да вот мой характер,-это точно от папы.
На помощь пришли давно созданные не знамо кем поговорки:
1.На детях природа отдыхает
2.сын за отца не в ответе
3.Яблоко от яблони не далеко падает
Практически все их слышали в своей жизни и даже по тем или иным причинам трактовали.
Я поступал так же,пока не взглянул на них в другом контексте-генеалогическом.
О ком применимо к генеалогии говорят эти поговорки.
Вертел и так и сяк и кроме одной схемы ничего иное не работало.
Все они говорили о связке дед-внук.
Эти размышление в итоге выявили единственный закон генеалогии.
Ведь всем известно всё в жизни может иметь устойчивость когда существует какой то закон.
Путь это математический,пусть физический,химический,экоономический или какой иной.
Приняв это ,конечно же понял его ценность, но что бесплатно пришло
должно бесплатно и уйти.Это уже другой закон,который не для этой темы,хотя.
и он будет сквозить сквозь все мои опыты и эксперименты по проверки действенности закона.

Закон звучит так : Сын наследует отцу,брат держиться брата,внук подражает деду.
Причём и это ввиду некоторых тождественных понятий можно ещё упростить до ещё более краткой формулировки.
Внук подражатель своего деда.
Ибо понятие внука включает в себя и понятие сына кому то ,
А понятие деда ,кроме того что он также является кому то сыном ,ещё и подразумевает ,что он является кому то и отцом.
Эта формулировка охватывает собой всю генеалогическую цепочку по всем поколениям.

Закон очень прост,и в этом его сила и мощь.
Далее я на личном примере буду показывать его деятельность.
Надеюсь найдутся также любопытные ,которые тоже поучаствуют в его проверке в разных режимах.
Большое нетерпение испытываю,потому что то , что он может привнесть в генеалогию,я бы сравнил с
появлением в мире интернета.
Вместе проверим так ли это.
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17387
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8831

severinn написал:
[q]
возможно, есть
[/q]

доказательства в студию! (у Марии-Магдалены были дети?)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22533
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8044

Любчинова написал:
[q]
Насколько известно, у Иисуса наследников, законных детей, не осталось.
[/q]


это большой вопрос. Я, вот, поклонник Дэна Брауна. И в Милане был, фреску видел в оригинале: женщина рядом с ним сидит, жена его, Маруся из Магдалы (Мирьям, то есть на арамейско-ивритской мове) a_003.gif
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22533
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8044

severinn написал:
[q]
Любчинова написал:

[q]

(у Марии-Магдалены были дети?)
[/q]



сказка ложь, да в ней намек
[/q]


а то ж? От Господа Вашего и раввина нашего - Иешуа-Ха Ноцри a_003.gif
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22533
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8044

Любчинова написал:
[q]
доказательства в студию!
[/q]


Да вот например:

Дети Иисуса и Магдалины


А чего, собственно, тут такого? Или Иешуа был не мужчина в самом расцвете сил, обладавшим к тому же колоссальными способностями внушения, гипноза и пр. Ну и Магдалина - девушка хоть куда, даром, что распутная поначалу была, якобы.

Так, Иешуа ее и "вылечил" своей "святостью" от сего недуга, и влюбилась она в него и детки у них были...

Почему же нет?
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

Любчинова написал:
[q]
мы не может претендовать на родство с Иисусом
[/q]

Точно известно что у ИИсуса была мать и вся её родословная приводиться .
Если она внучка ,далёкая уже Авраама,то её сын ,ему тоже внук,но чуть ,на один шаг более дальний по её линии.
Авраам же аналогично есть внук дальний Ною.
Если ,люди веруют в Бога они понимают что ,
Если Ной есть прородитель всех после потопа,значит любой человек априори его потомок и родственник другому любому живущему.,в том числе и Аврааму.

Если Вы не верите в Бога а верите в чистую генеалогию,
то скажем тема "оборотка-закидон",на низком уровне (не в глобальном маштабе всего мира,а как частный опыт)
рассматривает пример как люди из одного (ковчега,места,села) в течении 350-400 лет перебратались
у себя на ковчеге,а потом вырвались за пределы села и
стали создавать "иные "народы,отрываясь "от места высадки" и забывая кто они и откуда.
Пока ещё мало введено данных и практически не проводиться анализ что уже произошло на сей момент,через 150 лет после появления первого
предка Куприяна(Ноя)в зоне внимания автора темы.
Причём опыт хоть и приближен к боевому,но он усложнён тем,что я взял довольно большой нас пункт,с уже не малым количеством персон.
Правильней было б взять из своей же родни малую деревеньку,ту же Шляхова,Белгородского уезда и отследить движение меньшего числа лиц(фамилий).
Возможно чуть позднее я это тоже сделаю.
Эти довольно объёмные "опыты"как раз и дадут понимание как и по каким законом работает генеалогия.

Я написал много текста,но краткость тут не помощник....
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22533
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8044
А если серьезно, то в сети бродит немало научных и научно-популярных статей, доказывающих, что Иешуа был обычным человеком, ну, наделённым особыми способностями. Так, тут на Земле Ханаанской, где он родился, каждый пятый раввин такой. И это - факт (жаль смайлики с телефона не получаются).
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
К данной теме присоединена тема "О законах генеалогии" (15 августа 2019 16:42)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065
Редукция!
Это есть тонкий момент.
Закон о редукции должен звучать так.
Каждая ветвь рода человеческого должна нести на себе клеймо редукции для
того чтобы вернуться в лоно прородителя


Если понимая это теперь взглянуть на своё древо мы должны чётко увидеть
систему корень-ствол-крона которые можно представить в виде знака бесконечности с двумя крайними точками-макушками.
Первая прородитель,вторая крайний потомок.
третья точка,пересечения и есть точка редукции.
В упомянутой выше системе корень-ствол-крона,
ствол древа и есть место редукции.
По сути же если представить что редукции нет то
мы получим прямую линию -прямое восходящее и нисходящее родство,при этом отсутствие ствола может
говорить лишь об одном,
у каждой персоны рождались два разнополых ребёнка которые вступали в брак друг с другом.
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

Елагин написал:
[q]
у каждой персоны рождались два разнополых ребёнка которые вступали в брак друг с другом.
[/q]

Как мы понимаем это практически не реальный пример ,тем более с учётом дистанции по которой
проходит тот или иной род за времена своего существования.
Поэтому древо- палка в земле- не жизнеспособно.

Из закона о редукции выделенного выше ,мы приходим к новому закону.
Для того чтоб факт редукции состоялся каждая из ветвей обязана сначала отдалиться от родственной хотя бы на
один шаг.
Это можно назвать законом одного шага.
Т.е.
Для благоприятного развития рода каждое следующее поколение имеет право вступить
в родство с партнёром не ближе двоюродного.

теперь на конкретном примере посмотрим на то что продекларировано.
Пусть в одном месте проживают некие родные братья создавшие свои кланы :Ивановы,Петровы и Сидоровы.
Они имеют каждый по два разнополых ребёнка,которые имеют по четыре двоюродных родственников.
У Иванова это Иван и Марья,
у Петрова это Пётр и Дарья,
у Сидорова это Сидор и Анна
После достижения половозрелого возраста эти люди создадут пары
со своими двоюродными.
Мы получим:
Иванов Иван +Петрова Дарья
Петров Пётр +Сидорова Анна
Сидоров Сидор +Иванова Марья
Как мы увидим из этого примера все три пары создали факт редукции и их дети будут двоюродными по отношению
к другим детям .
Этот простой пример нам показывает одну истину.
Каждый брак есть сам по себе факт редукции в каком бы родстве не находился один партнёр к другому-и это
есть ещё один генеалогический закон


Из этого же закона вытекает следующее положение.
Человеческий род не обязан иметь в себе все фамилии пребывающие на земле,
но с каждой фамилией обязан иметь родство ,пусть даже на уровне одного шага,т.е.двоюродное.
Как это может быть?
Опять же глянем на приведённые браки ,теперь только два
Иванов Иван +Петрова Дарья
Петров Пётр +Сидорова Анна
Если одна пара останется на месте ,а вторая уйдёт в неизвестность,и
если они создадут максимально возможное количество поколений ,которые обретут различные фамилии
редуктируя при этом регулярно ,они буду всё равно на расстоянии одного шага от рода который "потерялся" .
Иначе
факт редукции нужен каждому роду чтоб не оторваться от прородителя.
Это каждый понимает,тут и разжёвывать не надо.
Поэтому кстати зачать в космосе нельзя.Ведь если это будет можно ,то
люди сбегут с земли от своих корней и найдут там для брака не родственников biggrin1.gif
Это шутка в которой есть доля правды.

О чём говорит факт того что человек ,поисковик не обнаруживает у себя редукцию?
Только об малом материале который человек поднял в архивах-раз.
Только об большом нас.пункте где проживали предки-два
Только о том что в работе ,в исследовании взято мало родовых линий-три
И о том что время исследования не составляет 12-16 поколений-четыре
Я настаиваю что глубокое изучение на таком периоде обязано открыть факт редукции,хоть один обязательно!
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1065

Fert написал:
[q]
Почему в законе трех поколений средний возраст поколения 28-33 года?
[/q]

Посмотрел ваш видеоурок и не смог понять этого закона.
Что значит трёх поколений?

Вообще за столетие ,если взять точные рамки хоть от 2019 по 1919,
хоть от 1990 по 1890
иль от 1950 по 1850,не важно какие цифры,важен точный период в 100 лет,
например по моим родовым линиям проживает от трёх минимум до шести поколений,
с проживанием в этот период от года до 100 лет.
Т.е в столетие одновременно могут находиться на родовом небосклоне
от родных родственников до шестиюродных
иль по этой же аналогии от троюродных до девятиюродных максимально
и от родных до троюродных минимально.
Это говорит о чём?
Чтоб понять что вы с соседом своим по двору возможно сорокоюродные братья(это как бы чужие совершенно люди),надо 40 разделить на три и получить цифру 13 с хвостиком,что сообщит вам что ваши
с ним предки как минимум 13 столетий назад были родными братьями,
а если 40 разделить на 6 и получить цифру близкую к семи,это вам же сообщит что вы ошибись и
ваши предки были братьями уже семь веков назад.
Разбег довольно получается большой,но сути он не меняет.
Каждый живущий не может не оказаться братом или сестрой другому.
По простой причине чтоб это суметь сделать надо элементарно нарушить
законы арифметики.
Да собственно и геометрии тоже.
Ведь законы редукции доказывают что :
На земле не возможно существование двух не пересекающихся прямых родовых линий

Вопросы которые остались,они таковы
Сколько пересечений происходит у каждого индивида ?
Понятно что как минимум одно на коротком промежутке ухода от прородителя и неизвестное количество
за тысячалетнее существование людей.
Есть ли какой то закон или формула дающие ответ на эти вопросы?
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 * 4 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈