Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Дискуссия о метрических книгах
Невозможно построить достоверную родословную исходя только из сведений метрических книг.
| vyatchanka
г.Киров
Сообщений: 2488
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2848
| Наверх ##
30 октября 2016 23:26 В Вятской губернии, видимо, попы были добросовестные. И рождение указывали, и в графе смертей этого младенца отписывали. | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4332 | Наверх ##
1 ноября 2016 13:44 GrayRam написал: [q] У католиков и лютеран (иных реформатов) в целом метрические книги более точные и полные. Это вызвано большей общей грамотностью и ответственностью приходских священников и церковнослужителей. Может быть целибат тому в помощь и полный запрет на алкоголь...
А у православных и униатов с этим много хуже.
О единоверческих церквях пока тоже могу сказать о своих положительных впечатлениях...[/q]
Я сталкивалась с католическими книгами в Чехии и немного в России. С лютеранскими - С-Петербургская губерния. С нашими православными. Чешские - это просто прелесть, все записано, даже то, что не требуется по графам (например, около графы, где ставится отметка о законности/незаконности ребенка, они пишут дату венчания родителей, иногда даже и место). У католиков в России вообще другая форма книг, куда менее информативная, чем даже у православных. Но дело, думаю, не в целибате  (вспомните Нотр-Дам де Пари Гюго, по-моему, Фролло там вообще был не в состоянии вменяемо выполнять какие-то свои обязанности, пусть даже это и художественное преувеличение ) Я думаю, что дело в менталитете: чехи, как и немцы, вообще более пунктуальны, что ли... Хотя и там мне попалась пока неразрешимая загадка: в одном документе указано дата и место венчания, а в книге этого костела ни на эту дату, ни на другие этого венчания нет. Т.е. ошибки случались везде. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8234 | Наверх ##
1 ноября 2016 15:10 G_Spasskaya написал: [q] У католиков в России вообще другая форма книг, куда менее информативная, чем даже у православных.[/q]
Опаньки! А почему у вас такой вывод? В Российской империи формы 3-х частной метрической книги были едины для всех христианских конфессий. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4332 | Наверх ##
1 ноября 2016 22:32 GrayRam, даже не знаю, как ответить.  Вывод у меня такой, потому что именно такие книги мне попадались в поиске. Может, просто так "не повезло", потому что католиков в Москве не особо много, где поищешь. Но даже сами книги были другие. Точные различия я вам не назову, потому что, кого искала, не нашла, и записей нет поэтому. Обратила внимание, что во 2 части в первом столбце вертикально вписывались фамилии. Вообще, у меня сложилось впечатление тогда, что книги почти по образцу православных начала 19 века, хотя это было уже начало 20, когда в православных запись занимала уже полный разворот и столбцов было гораздо больше. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8234 | Наверх ##
1 ноября 2016 23:20 Вот для при мера две записи в МК православной церкви за 1904 и католического костела за 1855 г.
Разница в 50 (!) лет. Но все одинаковое.
Чуть по иному расположенное. Но одинаковое.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8234 | Наверх ##
1 ноября 2016 23:26 Или вот метрические записи о браке 1851 г. - православная церковь 1874 г. - РК костел... G_Spasskaya написал: [q] У католиков в России вообще другая форма книг, куда менее информативная, чем даже у православных.[/q]
Сравните информативность и сделайте вывод... 
  --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8234 | Наверх ##
1 ноября 2016 23:30 1 ноября 2016 23:43 И напоследок - запись о смерти 1891 г.
Записано о том, что покойный оставил жену от 2-го брака и детей.
Похоронен на кладбище Россы в Вильно по билету пристава 5 уч. за № 20 (а иногда указано и точное место захоронения)...
Сравните с записями православных церквей.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8234 | Наверх ##
1 ноября 2016 23:38 И еще покажу как велись МК православной церкви в Царстве Польском.
Это 1898 г.
Очень убедительно, верно?
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7697 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4332 | Наверх ##
1 ноября 2016 23:57 GrayRam, я же написала, что мне по католикам попадалось мало книг и искала только по Москве. И даже в приведенном вами примере я не вижу возраста венчающихся (написано ... лет). Возможно, просто пропустили.
И сама форма (о браках) другая, согласны? Т.е. тот же возраст, сходя из требуемых колонок можно написать, а можно и не написать.
Поэтому, что касается информативности записей о браке - не согласна. О смертях и рождениях - возможно. Хотя тоже, за 1905 (если не ошибаюсь) год, в МК православных в Москве писали даже в каком доме (!) жила семья, где родился ребенок. А у католиков - нет.
Я не спорю с вами глобально, я говорю только о том, что попадалось лично мне. А попадалось - менее информативное. Поэтому я не могу согласиться с вами, что католические книги на территории РИ, в-целом, более информативны, чем православные, Где-то, возможно - да, но где-то, как видно - и нет. | | |
GrayRamVita sine libertate nihil В Молдове ППЖ Сообщений: 12315 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8234 | Наверх ##
2 ноября 2016 10:31 G_Spasskaya написал: [q] Я не спорю с вами глобально[/q]
И это - правильно! У нас дискуссия. Задело меня только ваше утверждение: [q] У католиков в России вообще другая форма книг, куда менее информативная, чем даже у православных.[/q]
С которым я позволил себе не согласиться, потому как оно неверное. Только-то. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Эта тема была выделена из темы "Болезни, от которых умирали наши предки" (5 ноября 2016 18:56)
|
|
