Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Долгожители в истории России
Документальные подтверждения или опровержения фактов долгожительства, проверка достоверности возраста по генеалогическим источникам, предания о предках-долгожителях, долгожительство и наследственность, жизненный опыт и мудрость долгожителей
coika Москва Сообщений: 4812 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14491 | Наверх ##
7 ноября 2018 9:58 VAR-loader написал: [q] Сейчас вероятность в 30 лет дожить до 70 для мужского населения России - 65%, для женского - 88%. А отметка в 30% вероятности дожития, которой в начале 19 века соответствовали 70 лет, теперь для мужчин находится на уровне 85 лет, а для женщин 90.[/q]
У Вас что-то ссылка не открывается  Любопытно было бы взглянуть. Как то мало вериться в такие цифры глядя на родственников и на кресты на кладбище. | | |
| VAR-loader
Сообщений: 198
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 455
| Наверх ##
7 ноября 2018 10:54 coika написал: [q] У Вас что-то ссылка не открывается[/q]
перепечатка сохранилась здесь http://www.demoscope.ru/weekly/2008/0331/analit02.phpречь про второй график [q] Любопытно было бы взглянуть. Как то мало вериться в такие цифры[/q]
https://www.fedstat.ru/indicator/31548https://www.fedstat.ru/indicator/33459если посмотреть динамику числа представителей каждого поколения, можно посчитать вероятность прожить 1 год в определенном возрасте, а если перемножить эти вероятности - то будет вероятность для людей возраста Х дожить до возраста Y. Это не совсем корректно, потому что на число людей влияет еще и миграция, но для средних и старших возрастов это малозначимо. ---
Грязовецкого уезда Гавриловы, Резановы, Покатовы, Корёгины, Раненбургского уезда Михины, Баскаковы, Лужновы, Докучаевы, Хаустовы, Меркуловы, Епихины, Маликовы, Алтуховы, Козловского уезда Брыксины, Калязинского уезда Краюхины, Богородского уезда Сорокины | | |
BOllga Москва Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
7 ноября 2018 11:24 VAR-loader написал: [q] Беглый анализ записей в метрических книгах одного из сел Черноземья с середины 18 по середину 19 века [/q]
Я самостоятельно анализировала для Севера России и для Москвы (такой же примерно временной диапазон) и почти тот же вывод. Почти всем старичкам возраст завышен. Видимо, такие морщинистые - дряхлые, что казалось уже прям 100-летние. Нашёлся лишь один из родившихся в сер.18 века, у которого возраст в каждой бумажке до самой смерти в 90 лет был точным (по году рожд.). Думаю, бумажку с датой хранили "за иконкой". | | |
Alekc174 Челябинск Сообщений: 672 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 680 | Наверх ##
7 ноября 2018 15:49 BOllga у людей военных ещё правильные даты век 18-19. ---
Сосновка-Челябинск
| | |
BOllgaМосква Сообщений: 1623 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3412 | Наверх ##
7 ноября 2018 16:37 Alekc174 написал: [q] у людей военных ещё правильные даты век 18-19. [/q]
Это, видимо, у обер-офицеров. Мой прапрадед унтер-офицер также был записан в МК с неверным завышенным возрастом на момент смерти. | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053
| Наверх ##
4 января 2019 3:02 Согласно РС 1782, крестьянину Григорию Федорову было 104 года на момент смерти. Тогда он был бы 1662 г.р.
Однако в переписи 1709 года сказано: "...У Федора детей: Григорей 15 лет, Иев 12 лет".
В переписи 1710 года Григорию 16, Иеву 13.
В переписи 1715 года Григорию 20, Иеву 18.
А в переписи 1719 году Григорию внезапно 61, а Иеву 33. Во всех последующих переписях возраст добавлялся к этому 61 году
Так что более близкие к реальности годы жизни Григория Федорова 1694-1766, 72 года.
 | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7619 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4236 | Наверх ##
4 января 2019 3:16 Eleanor, очень яркий и наглядный пример! Спасибо! ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
| Eleanor
Сообщений: 921
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1053
| Наверх ##
4 января 2019 4:07 4 января 2019 4:24 Из более позднего периода мне попались следующие долгожители из крестьян одной деревни Тульской губернии:
Семен Елизаров 95 лет (1771-1866) "99 лет, старостию"
Акулина Иванова 82 года (1790-1872), солдатка, "85 лет, старостию"
Василий Иванов 80 лет (1799-1879) "87 лет, старостию", 3 брака и всех трех жен пережил!
его дочь Евдокия Васильева 90 лет (1824-1914) тут обе даты точные по метрикам, "90 лет, от старости"
Евдокия Поликарпова 86 лет (1814-1900) "80 лет, старостию"
Мелания Дмитриева 84 года (1815-1899) "80, старостию"
Яков Иванов 80 лет (1827-1907) "80, старостью"
Дарья Даниловна 86 лет (1828-1914) "80 лет, от старости"
Иван Архипов 80 лет (1829-1909) "75 лет, от старости"
Лукьян Яковлев 81 год (1838-1919) "83 года, от старости"
Как видите, зачастую в метриках возраст, наоборот, немного преуменьшается.
Возраст за 70 на момент смерти - частое явление в "моей" деревне. На вскидку я бы определила как средний возраст смерти "от старости" в XIX веке в конкретно взятой деревне Тульской губернии (помещичьи крестьяне): 60-70 лет.
| | Лайк (1) |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
4 января 2019 10:44 Eleanor написал: [q] А в переписи 1719 году Григорию внезапно 61,[/q]
вот это внезапно,у меня лично в роду забрала двух долгожителей за 110 лет.  Схема оказалась банальна. Человеку внезапно не добавлялся,а ставился возраст старшего двора(отца или скорей матери ,как правило) которые не доживали до новой ревизии. Т.е.указанное лицо становилось старшим двора с чужими годами и автоматом претендентом в долгожители, так как получало в "подарок"от 20 и более лет.. Потом конечно возраст с перекосом шёл по ревизиям и дальше ,ведь главным был не возраст,а то что человек жив и способен платить налог. Правильно замечено,только поход к более ранним ревизиям даёт возможность "разоблачить "долгожителя. Симптомы когда что то явно не то,это уж слишком малые дети у великовозрастного отца. | | |
ЕлагинСообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
4 января 2019 11:06 Вот мой далёкий пра-Влас Маслов ,который проходил как долгожитель
 | | |
|
