Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Долгожители в истории России

Документальные подтверждения или опровержения фактов долгожительства, проверка достоверности возраста по генеалогическим источникам, предания о предках-долгожителях, долгожительство и наследственность, жизненный опыт и мудрость долгожителей

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
VAR-loader

Сообщений: 200
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 464
Беглый анализ записей в метрических книгах одного из сел Черноземья с середины 18 по середину 19 века показал, что возраст был указан корректно (плюс минус 5 лет от заявленного):

в трети случаев, когда указаны 70-79 лет, в остальных среднее завышение +10 лет
в четверти случаев, когда указаны 80-89 лет, в остальных случаях завышение +14 лет
ни в одном случае, когда указано 90-99 лет, среднее завышение на +19 лет
ни в одном случае, когда указано более 100 лет, среднее завышение на +30 лет

если смотреть на записи о причинах смерти, то старость наступала в 60 лет, а в 70 лет начиналась уже "глубокая старость". Шансы дожить до 70 для тех, кому исполнилось 14 лет, составляли лишь 30%, а шансы в момент рождения дожить до самих 14 лет - менее 50%. При такой статистике любой возраст сильно за 70 казался нереальным.
---
Грязовецкого уезда Гавриловы, Резановы, Покатовы, Корёгины, Раненбургского уезда Михины, Баскаковы, Лужновы, Докучаевы, Хаустовы, Меркуловы, Епихины, Маликовы, Алтуховы, Козловского уезда Брыксины, Калязинского уезда Краюхины, Богородского уезда Сорокины
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9057

VAR-loader написал:
[q]
если смотреть на записи о причинах смерти, то старость наступала в 60 лет, а в 70 лет начиналась уже "глубокая старость". Шансы дожить до 70 для тех, кому исполнилось 14 лет, составляли лишь 30%, а шансы в момент рождения дожить до самих 14 лет - менее 50%. При такой статистике любой возраст сильно за 70 казался нереальным.
[/q]


Любопытно сравнить с современной статистикой. Кажется, не сильно отличается
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
VAR-loader

Сообщений: 200
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 464

Leontiya написал:
[q]
Любопытно сравнить с современной статистикой. Кажется, не сильно отличается
[/q]

Отличается и очень сильно
http://www.gks.ru/free_doc/2007/demo/smert.htm
там есть график повозрастных коэффициентов смертности в 1897 году (это уже не середина 19 века, был некоторый прогресс до этого времени) и в 2005 году (тоже не современность, был заметный прогресс после). Практически исчезла младенческая и детская смертность (прививки, здравоохранение), сильно снизилась смертность в молодых возрастах (инфекционные заболевания, туберкулез, материнская смертность). В средних и старших возрастах смертность за сто лет снизилась только у женщин. Вероятно, за счет ухода от тяжелого физического труда в сельском хозяйстве.

Сейчас вероятность в 30 лет дожить до 70 для мужского населения России - 65%, для женского - 88%. А отметка в 30% вероятности дожития, которой в начале 19 века соответствовали 70 лет, теперь для мужчин находится на уровне 85 лет, а для женщин 90.
---
Грязовецкого уезда Гавриловы, Резановы, Покатовы, Корёгины, Раненбургского уезда Михины, Баскаковы, Лужновы, Докучаевы, Хаустовы, Меркуловы, Епихины, Маликовы, Алтуховы, Козловского уезда Брыксины, Калязинского уезда Краюхины, Богородского уезда Сорокины
Leontiya

Leontiya

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10288
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9057
VAR-loader Я иронизировала 101.gif
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
coika

coika

Москва
Сообщений: 5003
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 15519

VAR-loader написал:
[q]
Сейчас вероятность в 30 лет дожить до 70 для мужского населения России - 65%, для женского - 88%. А отметка в 30% вероятности дожития, которой в начале 19 века соответствовали 70 лет, теперь для мужчин находится на уровне 85 лет, а для женщин 90.
[/q]

У Вас что-то ссылка не открывается dntknw.gif Любопытно было бы взглянуть. Как то мало вериться в такие цифры глядя на родственников и на кресты на кладбище.
VAR-loader

Сообщений: 200
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 464

coika написал:
[q]
У Вас что-то ссылка не открывается
[/q]

перепечатка сохранилась здесь
http://www.demoscope.ru/weekly/2008/0331/analit02.php
речь про второй график

[q]
Любопытно было бы взглянуть. Как то мало вериться в такие цифры
[/q]

https://www.fedstat.ru/indicator/31548
https://www.fedstat.ru/indicator/33459
если посмотреть динамику числа представителей каждого поколения, можно посчитать вероятность прожить 1 год в определенном возрасте, а если перемножить эти вероятности - то будет вероятность для людей возраста Х дожить до возраста Y. Это не совсем корректно, потому что на число людей влияет еще и миграция, но для средних и старших возрастов это малозначимо.
---
Грязовецкого уезда Гавриловы, Резановы, Покатовы, Корёгины, Раненбургского уезда Михины, Баскаковы, Лужновы, Докучаевы, Хаустовы, Меркуловы, Епихины, Маликовы, Алтуховы, Козловского уезда Брыксины, Калязинского уезда Краюхины, Богородского уезда Сорокины
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3424

VAR-loader написал:
[q]
Беглый анализ записей в метрических книгах одного из сел Черноземья с середины 18 по середину 19 века
[/q]


Я самостоятельно анализировала для Севера России и для Москвы (такой же примерно временной диапазон) и почти тот же вывод. Почти всем старичкам возраст завышен. Видимо, такие морщинистые - дряхлые, что казалось уже прям 100-летние. Нашёлся лишь один из родившихся в сер.18 века, у которого возраст в каждой бумажке до самой смерти в 90 лет был точным (по году рожд.). Думаю, бумажку с датой хранили "за иконкой".
Alekc174

Alekc174

Челябинск
Сообщений: 672
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 687
BOllga у людей военных ещё правильные даты век 18-19.
---
Сосновка-Челябинск
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3424

Alekc174 написал:
[q]
у людей военных ещё правильные даты век 18-19.
[/q]


Это, видимо, у обер-офицеров. Мой прапрадед унтер-офицер также был записан в МК с неверным завышенным возрастом на момент смерти.
Eleanor

Сообщений: 919
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1068
Согласно РС 1782, крестьянину Григорию Федорову было 104 года на момент смерти. Тогда он был бы 1662 г.р.

Однако в переписи 1709 года сказано: "...У Федора детей: Григорей 15 лет, Иев 12 лет".
В переписи 1710 года Григорию 16, Иеву 13.
В переписи 1715 года Григорию 20, Иеву 18.
А в переписи 1719 году Григорию внезапно 61, а Иеву 33. Во всех последующих переписях возраст добавлялся к этому 61 году
Так что более близкие к реальности годы жизни Григория Федорова 1694-1766, 72 года.


Прикрепленный файл: 100.jpg
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 * 11 12 13 14 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Долгожители в истории России [тема №74032]
Вверх ⇈