Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Письмо потомкам

Каждый мог бы попробовать написать письмо своим детям и внукам, чтобы потом, когда они созреют для понимания, могли прочитать и принять к сведению опыт предыдущего поколения.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1844
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1891
Теоретически должно было быть так, что с каждым поколением люди должны становиться умнее, мудрее.
Ведь от одного поколения к другому должны же переходить знания, и хотелось бы, чтобы новые поколения не повторяли ошибок предыдущих поколений. На практике так не происходит и возможно никогда не будет происходить.
Но каждый мог бы попробовать написать письмо своим детям и внукам, чтобы потом, когда они созреют для понимания, могли прочитать и принять к сведению опыт предыдущего поколения.
Такое письмо было бы потом интересно не только детям и внукам, а последующим поколениям.
В таком письме можно написать о том, что стало понятно при получении жизненного опыта, о своих жизненных ошибках, своё видение того, как нужно воспитывать детей, как выбирать работу, как вести себя в семье, на что обратить внимание в своём здоровье, как не потерять его, какие в роду были проблемы со здоровьем, наставления и советы детям и внукам.
Я вот подумываю сделать такое письмо 101.gif .
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1844
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1891
Я делаю письмо потомкам в Wiki-формате. Вот такое содержание получилось:
[q]

1 Жизненные ошибки
2 Компьютер
3 Время
4 Сон
4.1 Бессонница
4.2 Сновидения
5 Мечты
6 Что хранить
7 Отношения
7.1 Друзья
7.2 Супруги
8 Левша?
9 Здоровье
9.1 Вредные привычки
9.2 Какие есть проблемы
9.2.1 ...
9.2.2 ...
9.2.3 ...
9.3 Как я угробил своё здоровье
9.3.1 ...
9.3.2 ...
9.3.3 ...
9.4 Лечение
10 Почему рано умирали наши предки
11 Долгожители
12 Увлечения
13 Черты характера
14 Жизненные принципы
15 Помощь другим на работе
16 Смысл жизни
16.1 Для чего мы живём
16.2 Прогресс
17 Новое движение
18 Идеи
18.1 Образный язык
18.2 Разделы идей
18.3 Другие идеи
19 Глобализация
20 Образование
21 Развитие интеллекта
22 Политика
23 Вера
23.1 Православие
23.2 Мистическое
23.2.1 Сглаз
24 Счастье
25 Теории зоговоров
26 Наша планета
27 Наша Родина
28 Когда всё закончится
[/q]

Часть содержания вырезал.
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413
frato Офигеть!

На самом деле проблема в другом. Как сохранить послание. И как сохранить смыслы, содержащиеся в нём. Допустим, некий мой предок из крестьян XIX века УМЕВШИЙ ПИСАТЬ (!!!) решил оставить некое духовное завещание. Не для детей/внуков, но для правнуков хотя бы. Которых он точно не увидит. Написал на бумажке каракули какие-то, подшил в тетрадку, запечатал в конверт, отложил.

Возникают следующие вопросы:
1. У него от 10 до 20 правнуков, пра-правнуков примерно столько же. Кто из них получит его письмо?

При условии, что половина из них просто не знает о существовании другой половины, а из тех про которых знает, общается (хотя бы изредка и через кого-то) примерно с четвертью. А из 20 человек есть только один зануда, который знает про всех. И это ещё при хорошем раскладе, что родственники не разосрались между собой вдрызг и способны хотя бы разговаривать друг о друге без выделения желчи.

2. Письмо написано от руки какими-то каракулями с ятями и фитами, которые сходу никто кроме упомянутого зануды не разберёт. Будет ли правнук разбирать каракули, или отложит письмо в долгий ящик... или его сожительница, тёща, пасынок, между делом выкинут его к чертям?

3. Какова вероятность того, что носитель (бумага, конверт) вообще сохранятся, скажем, лет сто - стопийсят? Ведь может произойти пожар, прямое попадание бомбы, эвакуация, два переезда, обыск, арест с конфискацией или без, кража со взломом, эмиграция, наконец, просто разруха и холод, когда лишние бумаги пойдут в печь на растопку. Вероятность наступления хотя бы одного из вышеперечисленных обстоятельств за сто лет - 100%. По любой из ветвей моей родословной я не вижу ни одного исключения.

4. Наконец, какие из вопросов волноваших топиков, актуальных для крестьянского пра-прадеда в XIX веке будут интересны его городскому пра-правнучеку в XXI-м? Вера предков? Как сделать, чтобы дети не умирали до года? Как не остаться без урожая и пережить голодный год? На ком женить сына и куда выгодно выдать дочь замуж?

Вот, а теперь представьте XXII век, форматы хранения и отображения информации, которых Вы не можете представить. Вопросы выживания и размножения, которые вам и не снились, и формат общественного устройства, который отличается от нынешнего как советская власть от крепостного права. Ну и всё.

ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 617
На мой взгляд главное донести фотографии, адреса, документы.
А все остальное - это такое "фуфло", что меняется даже в мировозрении человека по многу раз на жизни ...
Сама ценность советов нулевая, даже в наше время.
Это будет просто "наивное письмо"-сочинение или что-то вроде семейных догм.
101.gif
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
BOllga

BOllga

Москва
Сообщений: 1533
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3422

ELM написал:
[q]
главное донести фотографии, адреса, документы.А все остальное - это такое "фуфло",
[/q]


О-о, как вы не правы...
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 617

BOllga написал:
[q]
О-о, как вы не правы...
[/q]

Ну представим что например мой прапрапрадед крестьянин оставил мне или моему отцу информацию о том, как правильно вести хозяйство и что надо делать чтобы стать зажиточным.
В итоге имеем: в СССР раскулачили, а я сегодня как горожанин вообще смотрел бы на это письмо с улыбкой. 101.gif

Интересно ли бы почитать такое письмо?- наверное, да. Но информационная значимость у него практически нулевая. А вот фотографии, размер и особенности хозяйства, адреса, работы, учебы - это те факты которые для меня интересны.
Но Вы правы, что все мы наверно индивидуальны и понятия с интересами тоже разные 101.gif
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1844
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1891
Ну не все советы окажутся бесполезными через 100 лет. И возможно некоторым потомкам они будут интересны.
Особенно при наличии каких-то особенностей здоровья, которые могут передаваться по наследству.
Также есть советы, которые дают врачи, учёные, воспитатели, учителя, которых мало кто слушает. Но если такие советы даст предок (отец, дед и др.), то возможно его слова окажутся более значимыми.
Во всяком случае, я не смотрю так далеко, мне бы оставить послание хоть до 50 лет вперёд.
Сейчас такое время, что некоторые даже собственным детям могут не успеть оставить "советы" лично, некоторые умирают молодыми, оставив малолетних людей.
Оставить письмо можно в нескольких местах: на рабочем столе компьютера и в папке "мои документы", на некоторых общих сайтах (rodovid, myheritage, в социальной сети (доступ дать только родственникам) и др.), в своём смартфоне, вместе с бумажными документами (там где паспорт, документы на квартиру, в фотоальбоме и пр.). Также я сделал на компьютере web-сервер с wiki-сайтом. Если с человеком что-то случится, то в разных местах письмо потом найдут. Достанется оно одному из прямых потомков. Если повезёт, то может его передадут немного дальше, по горизонтали и вертикали.
avi777

Москва
Сообщений: 671
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 413
Вообще-то, этот велосипед давно уже изобретён. Только в русском языке ему нет даже названия. Нам этот институт вырезали ещё в далёком прошлом.

У арабов это называлось Тарикат. У европейцев - орден. У буддистов - линия передачи. У евреев - талмудистика.

Т.е. если вкратце, то нужно создать структуру, которая передавала бы некий мессижд духовным потомкам за пределы жизни одного/нескольких поколений. Тогда та структура, у которой это лучше всего получится в итоге и будет править миром.
Что, по факту, и наблюдается.

У вас лично, нет никаких шансов создать что-то подобное и донести некое знание до своих отдалённых (5-10 поколений) потомков. Если только вы не олигарх, или академик. Да и у них шансы минимальны.
южа

южа

Екатеринбург
Сообщений: 1063
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 10076

frato написал:
[q]
что стало понятно при получении жизненного опыта, о своих жизненных ошибках, своё видение того, как нужно воспитывать детей, как выбирать работу, как вести себя в семье, на что обратить внимание в своём здоровье, как не потерять его, какие в роду были проблемы со здоровьем, наставления и советы детям и внукам.
[/q]

..... идея на мой взгляд интересная, но мне она представляется в другом аспекте.
Советы, опыт ? Да бесполезно..... Наши дети нашим опытом не пользуются, иначе откуда бы вечная проблема "отцов и детей"?
Здоровье..... тоже, что может передаться потомку - из какого рода и от какого предка - не угадаешь......где он может "споткнуться" в своём здоровье и что ему беречь в первую очередь...... - все в семье бывают такие разные, кроме общих советом МИНЗДРАВА - не пить, не курить , заниматься спортом - тут надо просто смотреть по человеку, прежде чем советовать.....
Меняется жизнь, устройство общества - и очень стремительно.....
Практически не меняются понятия - любовь, предательство, честь, храбрость, подлый поступок и т.д.
Поэтому я наверно как мать, ничего не смогла бы добавить и пожелать для сыновей и потомков большего, чем есть в духовном завещании своего предка:
"..............Относительно до имения моего М............... с 15-ю крестьянскими домами в Минском Воеводстве лежащей, таковое назначаю по равной части для сыновей моих Андрея, Станислава и Романа П...............и желая дабы между собою жили в дружбе, а ежели таковое имение заблагоразсудится разделить, то дозволяю это учинить за согласием общим, не делая один другому в том и малейшей обиды..........................
Состоялось в Мендзыржечье 1696 года декабря 20 дня.
.
..................а движения души - их, не обладая особым талантом, на бумаге не передать - а лучшие свои качество просто постарайтесь заложить в своих детях-внуках - вот вам и "послание" потомкам.....
Все что хотелось оставить - собрала, сложила - пусть прочувствуют эти вещи без моих комментариев, не замутнённым взглядом из будущего..... confuse.gif
---
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1844
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1891
Скорее всего, 95% советов будет пропущено "мимо ушей", и может быть 5% будет "услышано". А это немало и ради этого есть смысл оставить такие советы.
Не все доживают, например до 30-ти или до 40-лет, чтобы дать такие советы детям или внукам. Тогда кто-то сможет почитать такие советы из письма. Ну и не только тогда.
Врачи и телеведущие приводят примеры с посторонними людьми, а пример с родственниками мог бы быть более убедительным.
(Кстати, интересно было бы посмотреть на генеалогические деревья лет так через 50 тысяч, например).
Необходимость хранить семейную историю можно попробовать завещать своим потомкам, может некоторые "послушаются" 101.gif .
Вот более конкретный пример письма потомкам.
Получилось не только советы другим, а и о себе тоже, обо всех своих идеях. Но может кому-то из потомков будет интересно.
Последовательность и вложенность разделов нужно ещё дорабатывать.
ELM

Санкт-Петербург
Сообщений: 1037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 617
Я с 9-летнего возраста веду дневник. Компьютеров тогда еще не было в широком пользовании, потому он пишется от руки.
Большинство тех пунктов что указал frato в нем описаны, но без такой жесткой иерарии. Также видно что точка зрения на многие вопросы меняется по несколько раз.
Возможно этот дневник будут читать потомки, возможно нет.
В любом случае я пишу его исключительно для себя (уже привычка) и уверен что никакой важной информации он по сути не несет. Там же указано много глупостей школьного периода, различные переживания и просто факты. Вот именно указанные факты я считаю ценной информацией и даже иногда сам сверяю дату давно ушедших дней по своему же ежедневнику 101.gif
---
Новоладожский уезд: Забелкин, Савин;
Рига: Lukaschewitz;
Санкт-Петербург:Оттов;
Беларусь: Матюшенок, Юрковец, Кривонос;
Весьегонский уезд: Морозов, Трусов;
Германия: Schwedler;
Кострома: Приданников;
Молвитино: Смагин, Коломинский;
Финляндия: Tjusman;
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈