Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Слияние любителей и профессиональных исследователей
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5744 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1633 | Наверх ##
20 января 2005 23:00 Имеются такие [I]направления[/I] как филология, история, психология, культурология, химия и т. д. Соответственно, могут быть ученые степени: канд. филологических наук, д-р физико-математических наук и т. п. В рамках каждого из этих направлений существует множество [I]специальностей[/I], напр., внутри филологии - рус. лит-ра, рус. язык, слав. языки и др. Спрашивается: внутри направления "история" имеется ли специальность "генеалогия"? И если нет, то не озаботиться ли обоснованием, созданием такой специальности? Было бы здорово: защищена диссертация на соискание ученой степени доктора исторических наук, специальность - генеалогия. Но, может, всё так и есть?
| | |
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 490
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 178
| Наверх ##
26 января 2005 22:26 Yulia Действительно ли есть такая специальность или просто такой спецкурс читается?
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
| Gala
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2560
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1350
| Наверх ##
18 февраля 2005 14:47 Я окончила Ростовский Государственный Университет, исторический факультет. К сожалению, у нас такой специальности не было и, насколько я знаю, нет досих пор, а то бы профессия моя вероятно была иная. ---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru | | |
salixannНовичок новичок  Сообщений: 2 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
12 декабря 2008 15:05 а если я захочу нанять генеалога для работы,то значит в газетах я такой специальности не найду....кого тогда искать и где,не знаете? | | |
kaaskop Сообщений: 2296 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 457 | Наверх ##
12 декабря 2008 16:27 salixann Четко формулируете вопрос и пишите в раздел " Услуги за вознаграждение" на этом форуме. ---
Ищу: Поповых и Токаревых ( Москва/Калуга/Малоярославец),
Кромощ/ Кромышевых, Сендерихиных
Мой блог "Вязьма еврейская" http://jewish-vyazma.blogspot.com/
Форум "Еврейские корни" http://www.forum.j-roots.info/ | | |
Rafin Новосибирск  Сообщений: 620 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 471 | Наверх ##
14 декабря 2008 8:36 14 декабря 2008 8:37 Возможно ли учиться в ВУЗе на специальности генеалогия? Если нет, то почему? Ведь сейчас существует столько разных профессий!  | | |
Евгений Воронин Ярославль Сообщений: 208 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 77 | Наверх ##
12 января 2015 18:20 12 января 2015 18:20 Юрий Иванович Аруцев (председатель Ярославского ИРО) попросил открыть на Форуме такой любопытный опрос. Готовы ли Вы, как исследователь-любитель, передать свои материалы профессиональному историку, краеведу или генеалогу, чтоб он мог, используя эти материалы, написать профессиональную публикацию, издать книгу или получить учёную степень? Если да, то достаточно ли Вам будет упоминания Вашего имени как источника информации? Причинами такого вопроса стали: - Попытка разобраться, почему в России не удаётся сформировать единое генеалогическое движение, и все прежние попытки объединить людей в некую общую организацию потерпели крах.
- Идея, что существует значительный разброс в понимании истории с официальной позиции и с позиции семьи, которая занимается родословием. Т.е. профессиональные историки и краеведы лишены возможности анализировать частные любительские (т.е. большинства из нас) исследования, т.к. мы варимся в своём соку, а профессионалы - в своём.
Речь идёт не о диаграмме "Авраам родил Исаака, Исаак родил...", а о том, что родословная отдельной семьи - это частное отражение истории, истинное отражение истории, т.к. в целом оно лишено действующей идеологии и взглядов политического режима. Именно поэтому возник вопрос, почему историки, краеведы и генеалоги публикуют свои труды, не опираясь на историю семей. И что можно сделать, чтоб частные родословные исследования ложились в основу официальной версии истории государства. forum.svrt.ru/index.php?showtopic=7577 Ссылка на аналогичную тему на ЯрИРО >>> ---
Ярославское историко-родословное общество
http://www.yar-genealogy.ru/ | | |
Сероухов Валерий АлексеевичСкончался в декабре 2017 года. Светлая память!  Московская область, г. Красногорск Сообщений: 1048 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2008 | Наверх ##
12 января 2015 18:54 Профессиональные историки так много наврали. Врут и дальше будут врать. А я? Я исправлю, если что-то не так напишу. А записки свои оставлю потомкам. Надо же кому-то патриотов воспитывать. Между официальной исторической наукой и тем, чем занимаемся мы - большая разница. Наукой управляют чиновники, разделяя на перспективные и неперспективные научные интересы. Нами не управляет никто. Нужно поднимать уровень любительских исследований до уровня профессиональных. Вот и все. Будем расти, преодолевая трудности, открытыми для профессионалов, не смотрящих на нас свысока. Вот и иллюстрация к написанному мной. Многие знают по форуму Юлиску. Не порекомендовали ей писать диссертацию по избранной ею теме. И родилась тема по украинской кухне. | | |
Михаха Сообщений: 4157 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3969 | Наверх ##
12 января 2015 22:46 Евгений Воронин написал: [q] возник вопрос, почему историки, краеведы и генеалоги публикуют свои труды, не опираясь на историю семей. И что можно сделать, чтоб частные родословные исследования ложились в основу официальной версии истории государства.[/q]
Профессиональные исследователи, обычно используют в своих трудах только архивные документы. Существует даже некоторый фетишизм - указание ссылок на архив, фонд, опись дело и номера страниц. При этом, используемый документ может не отражать объективную реальность уже в момент его написания. По самым разным причинам. Естественно, это ограничивает профессионала в его работе. А у нас, любителей генеалогии, таких ограничений нет. Все идет в дело: ответы из архивов, самостоятельно найденные материалы, семейные легенды, частные письма и т.п. Как только историк отходит от архивной ссылки, то его серьезный труд превращается в публицистику или беллетристику. Поделюсь таким наблюдением: непрофессионал, который просто не знает "как правильно искать", часто способствует вводу в исторический оборот новых архивных источников и оригинальный алгоритмов поиска сведений. | | |
valchaМодератор раздела https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 25153 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 21028 | Наверх ##
12 января 2015 23:24 12 января 2015 23:25 Михаха написал: [q] При этом, используемый документ может не отражать объективную реальность уже в момент его написания. По самым разным причинам. Естественно, это ограничивает профессионала в его работе.[/q]
Не надо уж так принижать историков-профессионалов. Ни один профессиональный историк, если он профессиональный, не будет использовать только один документ для описания\ оценки исторического события. Всегда, если это профессиональный историк, он изучает (или должен изучить, если не халтурщик) комплекс документов, относящихся к тому или иному историческому событию. Есть отдельная вспомогательная историческая дисциплина - источниковедение, и незнание ее методов не может оправдать предпочтения или личные эмоции (непрофессионала) в прочтении тех или иных арх. документов Если несколько свидетельств в изложении одного события противоречат друг другу, то нет никаких причин полагаться только на личные эмоции и выбирать для описания один источник, и при этом игнорировать другой, потому что он показался читателю (историку-любителю) правдивее по личным причинам. Причина отбора источника, степень доверия к тексту источника должна быть объяснена профессионалом в своей публикации, это основное положение абсолютно игнорируется историками-любителями. Историк - профи в статьях и книгах сравнивает источники между собой, уточняет их согласованность в описании событий, выявляет противоречия, систематизирует дополнения. Вот этой нудной и долгой работой совсем не любят заниматься историки-любители. ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Jeck
Воронеж
Сообщений: 1103
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 750
| Наверх ##
13 января 2015 1:15 Евгений Воронин написал: [q] Готовы ли Вы, как исследователь-любитель, передать свои материалы профессиональному историку, краеведу или генеалогу, чтоб он мог, используя эти материалы, написать профессиональную публикацию, издать книгу или получить учёную степень? Если да, то достаточно ли Вам будет упоминания Вашего имени как источника информации?[/q]
нет. эти "профессионалы от генеалоги" сами хрен чем готовы поделиться. я лучше поделюсь, чем могу, здесь на форуме со всем "миром", "за так". | | |
|
