Опыт исследования остзейских родов - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Давно интересуюсь генеалогическими исследованиями по теме: генеалогия остзейских родов, т.е. дворянских родов немецкого происхождения, выходцев из Прибалтийских (Эстляндской, Лифляндской и Курляндской) губерний.
На русском языке информация крайне скупа, отдельные исследования по родам не дают общей картины. На немецком ситуация иная - источники есть, но на оригинальном (немецком) языке. Есть ли смысл заниматся переводом и обобщением генеалогической литературы по этому направлению на русский язык? Насколько это будет востребовано среди русскоязычной, читающей публики, скажем, за пределами Прибалтики? Теоретически, есть возможность работы и в рижском архиве и в латвийских библиотеках. Есть даже литература, так сказать, на руках - но моих знаний немецкого - явно недостаточно. Может кого-то интересует эта тема? Или кто-то смог бы помочь с переводом отдельных статей?

Olga2
Среди известных мне имений, находившихся под Ригой (но это далеко не полный список) - имение Depkina у Баложи, Tinuzi (z читается как ж) недалеко от Саласпилса, собственно усадьба Баложи (буавентура) в Берги (последний владелец барон фон Вульф), Страздумуйжа (последний владелец Пихлау) Ну и усадьбу в Майори (это Юрмала) можно отнести под определение "под Ригой".
Что касается Вашего Артура, то он мог вполне быть и управляющим имения, или сыном управляющего. Владельцы имений держали управляющих из местного населения. Так в уже упомянутом имении Буавинтура (Баложи) в качестве управляющего значился Янис Балодис ещё в 1780 г.
А среди остзейских баронов, получивших титул графа во второй половине 19 в. мне припоминается
Берг Федор Федорович (Фридрих-Вильгельм-Ремберт) (1793-1874), Скончался в Санкт-Петербурге и похоронен в своем имении Картенгоф в Лифляндии. Было ли оно под Ригой, затрудняюсь сказать. Несколько раньше - Ридигер Фёдор Васильевич (1783- 11.06.1856) и Адлерберг Владимир Фёдорович...

Вот, написал выспреннее длинное письмо, а потом - рраз, оно не подвесились и пропало (неправильно зарегистрировался). Письмо пропало. Ну, ладно.
Главное, чем хочу поделиться:
http://mdz1.bib-bvb.de/cocoon/baltlex/start.html
По этому адресу висят все "Генеалогические Хандбухи балтийских рыцарств" (совм. проект университетской библиотеки Тарту и Баварской национальной библиотеки).
Главное, не обязательно зацикливаться на "рыцарях": есть и неимматрикулированные балтийско-немецкие дворянские роды (сейчас работаю над Пейкерами), русские дв. роды, жившие в Прибалтике. Они если и описаны, то генеалогами 18-19 веков. Сколько интересного в метрических книгах, скажем, православных церквей Либавы, Риги, Режицы!
Ваш
"Чер. барон".
P.S. За ссылку на "Хандбухи в Интернете" отдельное спасибо Сергею Решетову из Одессы, а за защиту чести и достоинства Катин-Ярцева - Коле Л.

Black Baron
Спасибо за совет. Ссылка, представленная Выше - мне знакома. Её мне порекомендовал Томас. Что касается всего вышеизложенного - Вы несомненно правы.

TOM
такую важную тему открыли, а про ссылку забыли упомянуть! Спасибо Чер. барону. А ссылочка-то великая. Надо будет Людмиле на нее указать - на сайт поместить, если ее там нет.
Возвращаясь к Вашему начальному вопросу.
Если специально заниматься остзейскими генеалогиями, то переводами на русский, конечно, не обойтись. Без немецкого языка - никуда. Кстати, полагаю, что блестящего знания языка для чтения генеалогической литературы (в том числе и готикой напечатанной) и не нужно. Нужна привычка. Раньше было гораздо более тяжелое препятствие - труднодоступность этих справочников.
Переводы (или выписки) могут быть полезны человеку, который совсем не знает немецкий и которому понадобилась отдельная конкретная справка по тому или иному роду. Для этих случаев, конечно, нужны добровольцы (если, конечно, заказчик не готов платить переводчику).

А Вам не подалось что то интересное по курляндским евреям?

Ну что, можно попробовать перевести статейку-другую...

Ghost:

[q]
Ну что, можно попробовать перевести статейку-другую...
[/q]

NVL
То, что про ссылку не упомянул - каюсь. Я как то приводил уже подобные ссылки в теме, которая благополучно пропала, да и на латвийском форуме, одно время, скидывал множество ссылок как по отдельным фамилиям, так и по общим вопросам. Занимаясь темой Кеттелеров, герцогов Курляндских и Земгальских, их историей и иконографией, я часто сталкивался с интересными немецкоязычными ресурсами. Кое что переводил самостоятельно, кое что оставил "до лучших времён". Мимо проплывало множество интереснейших фактов и по генеалогии и по истории отдельных фамилий немецкого дворянства. Вот поэтому, и возник вопрос о генеалогии остзейского дворянства, его истории и материальной культуре. Как то, будучи в музее истории Латвии, обратил внимание на небольшую галерею портретов, выставленных в экспозиции. На мой вопрос, кому принадлежали и кто изображён на портретах, с недоумением узнал, что это всего навсего антураж "быта немецких баронов". Кто изображён на портретах, разумеется, так и осталось невыясненным. Такое безразличие к собственной истории как то покоробило. Путешествуя по Латвии и посещая замки-усадьбы, к сожалению, часто сталкиваешься с тем, что тебе с удовольствием расскажут о "свадьбе гномов", произошедшей там в стародавние времена, а вот о реальных владельцах и их истории - сведений очень мало.
Помнится, была неплохая идея г-на Гребельского, в рамках проекта "Дворянские роды Российской империи", создать энциклопедические справочники по истории и генеалогии, в том числе и "баронских родов". К сожалению, на 4-ом томе проект остановился, так и не добравшись до "рыцарей".
Вот, пару общих ссылок по теме:
Немецкие фамильные сайты http://www.vdda.de/FV-links.html
Балтийский гербовник (содержание)
http://www.adelsvapen.com/demo/baltisches-wappenbuch/
Перечень лиц, издателей литературных трудов в Лифляндии и Курляндии:
http://159.148.149.93/scripts/gramatnieki/rsiz.idc
Гербы дворянских родов Эстляндии:
http://www.terramariana.ee/frame3-h.htm
Сайт курляндского, лифляндского, эстляндского и эзельского рыцарства:
http://www.baltische-ritterschaften.de/genkurland.htm#GhdA
и т.д.

(Сообщение отредактировал TOM 21 фев. 2005 23:55)

Ghost RuSar
Есть у меня небольшая загвоздка в правильности и точности перевода вот этого текста краткой биографии основателя династии герцогов Курляндских и Земгальских, последнего магистра Ливонского Ордена:
http://www.bautz.de/bbkl/k/Kettler.shtml
Особенно интересуют географические и иные специфичные термины.
Была более интересная ссылка, но она на шведском

javax
Вот чего не попадалось, того не попадалось.