⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Разговоры » Просто генеалогические разговоры

Вниз ⇊

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Сколько поколений предков Вы знаете?

- Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
- К сожалению, ничего не могу сказать - наши родовые бумаги утонули во время Всемирного потопа.
Столько предков не бывает. Что-то не так с арифметикой

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex

RedPathfinder

Участник

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 18 апреля 2025 19:47 18 апреля 2025 23:31

Занимательная математика.
У каждого человека - БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ !!! - есть 2 деда,
4 прадеда,
8 прапрадедов
и 1.073.741.824 пра-пра-дедов в 31-м поколении
+ столько же прабабок
= 2 МИЛЛИАРДА прямых предков.
Все они жили примерно в 1237 году, во во времена Батыя.
Это при том, что численность населения домонгольской Руси по оценкам составляло в 5,5–8,0 млн человек - в 350 раз меньше.
А на всей Земле в то время жило всего 450 миллионов человек - в 4 раза меньше.
Это возможно в двух случаях:
1. или нам что-то недоговаривают, и земля была перенаселена уже тогда.
2. или если копнуть чуть поглубже, то окажется, что вообще мы все тут - дальние родственники из соседних деревень.
Вообще все.
Причем наши предки перемешивались друг с другом не одну сотню раз.
Надо сообразить, сколько раз переженилось население друг на друге, чтобы обеспечить каждого из нас таким количеством прадедов.

---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век.

Лайк (1)

TatyanaEgorova

Москва
Сообщений: 1375
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1351

Наверх ## 18 апреля 2025 20:48

RedPathfinder, ну не знаю. Есть такое явление, как редукция предков. У меня на 10-12 поколениях 2 раза, как минимум, встречается. То есть у прадеда и прабабушки - общий предок. У других прадеда и прабабушки - та же история.
У некоторых, у кого предки жили несколько веков на одном месте, такое явление встречается чаще.
Так что
RedPathfinder написал:

[q]
если копнуть чуть поглубже, то окажется, что вообще мы все тут - дальние родственники
[/q]

---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)

Лайк (1)

2Olenia

Москва
Сообщений: 1115
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 978

Наверх ## 18 апреля 2025 20:58

RedPathfinder
При этом ,в каждом поколении у 7-ых братьев и сестер было всего по одной бабушке и одному дедушке.
Получается занимательная математика не для гуманитариев.
Разрабатывайте математические модели ,пишите программы для расчета.
А пока найдите какое количество гаплогрупп знают генетики на настоящий момент и возраст этих гаплогрупп.

А друг на друге не переженились ,поскольку" церковные служащие" ,сидючи в монастырях ,между молитвами ,придумали ограничивать близкородственные связи благодаря " просвещения духу" до открытия закона Менделя задолго.

Лайк (1)

Logyn Сообщений: 2101 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 1384	Наверх ## 18 апреля 2025 21:12 С арифметикой всё так как надо. Человечество произошло от двух обезьян. И этим всё сказано. И расчёты Красного Следопыта накрываются медным тазом.
	Лайк (1)

GizatulinArtem

Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 100
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 82

Наверх ## 18 апреля 2025 21:13

У меня предок Агафон из начала 17 века мне 9 раз предок, а другой, Василий, тоже из начала 17 века уже 5 раз предок, тоесть 2 человека мне 14 раз предки.

---
Ищу предков: Барышевы, Архиповы, Беляевы, Ковчины-Вологодская обл., Кабановы, Наумовы-Татарстан, Крапивниковы, Сигины, Лоскутовы, Телятниковы-Омская область, Ковалевы (Укр.), Корсуновы (Морд.)-Казахстан, Гизатулины-татары, Казахстан, Фаттаховы, Галиевы-Татарстан, Чепурновы, Шабашевы - Курская обл.

ONLINE

Лайк (1)

RedPathfinder

Участник

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 18 апреля 2025 23:16 19 апреля 2025 9:07

GizatulinArtem написал:

[q]
У меня предок Агафон из начала 17 века мне 9 раз предок, а другой, Василий, тоже из начала 17 века уже 5 раз предок, тоесть 2 человека мне 14 раз предки.
[/q]

а я 15 наших поколений назад отследил, правда не все ветки - и пока НОЛЬ пересечений. Нет таких пра-пра-дедов, у которых был бы общий пра-пра-...-прапрадед

---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век.

RedPathfinder

Участник

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 18 апреля 2025 23:27 19 апреля 2025 9:09

2Olenia написал:

[q]
RedPathfinder
А друг на друге не переженились ,поскольку" церковные служащие" ,сидючи в монастырях ,между молитвами ,придумали ограничивать близкородственные связи благодаря " просвещения духу" до открытия закона Менделя задолго.
[/q]

Кстати, к церкви претензий нет - условия их "брачных обысков" известны:
«В кровном родстве по боковой линии состоят:
во второй степени — родные братья и сестры, в том числе единокровные и единоутробные;
в третьей степени — дяди и тети с племянниками и племянницами;
в четвертой степени — двоюродные братья и сестры между собой;
двоюродные дедушки и бабушки с внучатыми племянниками и племянницами (то есть с внуками или внучками своих родных братьев или сестер);
в пятой степени — данное лицо с детьми своих двоюродных братьев или сестер;
в шестой степени — троюродные братья и сестры между собой;
данное лицо с внуками и внучками своих двоюродных братьев или сестер".
В церкви "не венчают находящихся между собой в кровном родстве по боковой линии (в том числе единокровном и единоутробном) до четвертой степени включительно; браки в пятой и шестой степени бокового кровного родства могут быть совершены с благословения епархиального архиерея.
Уж тем более можно венчать четвероюродных родственников между собой.

---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век.

Nаталья D

Санкт-Петербург
Сообщений: 1613
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6947

Наверх ## 19 апреля 2025 2:20

RedPathfinder написал:

[q]
если копнуть чуть поглубже, то окажется, что вообще мы все тут - дальние родственники
[/q]

Поздравляю с открытием!
Вообще-то это база, Идея Форума ВГД:
ВСЕРОССИЙСКОЕ
Генеалогическое
Древо.
То есть, все мы родственники, просто надо это систематизировать в одном Древе. Всего-то!

Лайк (1)

RedPathfinder

Участник

Москва
Сообщений: 72
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 63

Наверх ## 19 апреля 2025 8:50 19 апреля 2025 8:58

Logyn написал:

[q]
С арифметикой всё так как надо.
Человечество произошло от двух обезьян. И этим всё сказано.
[/q]

Всё, да не всё. В биологии есть понятие минимальное количество особей, необходимое для выживания вида - называется минимально жизнеспособная популяция (MVP, Minimum Viable Population).

MVP – наименьший размер популяции, который с высокой вероятностью (обычно 90–95%) сохранит генетическое разнообразие и устойчивость к внешним угрозам (болезни, катастрофы) в течение 100+ лет.

Правило 50/500 (по генетикам Франклинну и Суле):
50 особей – краткосрочное выживание (избежание инбридинга).
500 особей – долгосрочная стабильность (сохранение генетического разнообразия).

Факторы, влияющие на MVP:
Генетическое разнообразие – чем меньше популяция, тем выше риск инбридинга и вырождения.
Экологические условия – доступность ресурсов, хищники, болезни.
Репродуктивный потенциал – скорость размножения (например, у слонов MVP выше, чем у кроликов).
Для морских видов MVP может быть меньше из-за высокой мобильности, для островных – больше.

Современные модели (например, PVA, Population Viability Analysis) используют сложные расчёты с учётом климата, мутаций и миграций.
В итоге.
Универсального числа для всех видов нет, но для большинства позвоночных MVP колеблется в пределах СОТЕН особей.

Прикрепленный файл: MVP минимально жизнеспособная популяция.jpg

---
Село Хатунь, село Фряново - интересует 17-18 век.

Лайк (1)

2Olenia

Москва
Сообщений: 1115
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 978

Наверх ## 19 апреля 2025 8:51

Nаталья D
Наверное поэтому В.Высоцкий в одной из песен написал и спел :......змей- Горыныч влез на древо,ну раскачивать его .
Выводи, разбойник ,девок ,пусть покажут кой - чего....RedPathfinder
А " дикие " племена в джунглях Амазонки не знали святого писания и не причащались " крови Христовой " и как то дожили до тех времён когда им Маск ( по одной легенде или анекдоту) не подарил гаджеты подключенные к Старлинку.
И выглядели те " дикари " более здоровыми чем наши православные крестьяне ( на кадрах документальной съемки в 60- ые годы прошлого века в экспедициях на Амазонку).
И те аборигены ,которые съели Кука ,жили как- то на своих островах и от кровесмешения не вымерли ,а только у них развился здоровый аппетит

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 * 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex

Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям