Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Сколько поколений предков Вы знаете?

- Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
- К сожалению, ничего не могу сказать - наши родовые бумаги утонули во время Всемирного потопа.
Столько предков не бывает. Что-то не так с арифметикой

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1357
>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 5 апреля 2021 11:37

Я останусь при своём мнении. Подсчёт предков действительно идёт от родителей. При этом я указал что схема идёт по поколениям. Зделал уточнение в ней (2,1) отсчёт по предкам, главное не навлеч на себя гнев математиков biggrin1.gif biggrin1.gif biggrin1.gif

Ведь в своих сообщениях я указывал на то что отсчёт идёт от меня, а предков от мамы и папы. И то что человека разволновал такой подход, меня удевило, что чуть ли не науку отрицаю. А ведь это лишь недопонимание, но было интересно 101.gif

Спор действительно бесмысленнен, так так и спорить то не о чем.
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3630

Shtopor написал:
[q]
я сделал наглядный расчет, где вполне однозначно пальцем можно пересчитать именно предков до 3 колена и их количество
[/q]


Ну а там где наглядный расчет сделать невозможно (например кол-во предков до 10 колена, запаришься клеточки рисовать), там 7 класс и ф-ла суммы геом. прогрессии
спасают лириков от бесполезной работы:

Sn = b1*(1-q^n)/(1-q)

S3 = 2*(1-2^3)/(1-2) = 2*(2^3 - 1) = 2*7 = 14 - как видим работает на 3 коленах, результат совпадает с наглядным подсчетом по клеточкам
Лайк (1)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064

Ekaterinburg написал:
[q]
Как ни странно количество предков всегда число чётное, папа+ мама
[/q]



Слово всегда я бы заменил на слова, как сложившееся правило,
как и выражение всегда чётное количество предков на подобное выражение..
Пример:
Моя предок Влас Маслов имел двух сыновей Якова и Алексея.
Они были рождены от разных матерей.Первому мама была Анисья Климовна по первому браку Конорева,
а второму Мария Григорьевна Черняева.
Получается у меня в предках уже не хватает как бы одного мужчины,
ведь оба Власовых сына в дальнейшем стали мне предками но по разным линиям. :
Влас+две жены+два сына равно пять (5),а ведь должно по многим мнениям высказывающихся здесь быть в данном случае число шесть(6).
Да это случай редукции,который просто обязан быть в древе каждого.
Коль так то схема:2-4-8-16-32 и т.д.верна от части и до какого то, подобного описанного случая.
Т.е моя схема выглядит где то так :2-4-8-16-31-62-124...
Математика и генеалогия хоть идут рядом ,но не всегда математические законы в генеалогии справедливы. biggrin1.gif
Генеалогия не смотрит на математические расклады ,а изучает конкретных предков .
Математика же спотыкается об генеалогию.
Если бы это было не так давно была бы найдена генеалогическо- математическая формула общего
количества предков для каждого индивида.
MARIR
Марина

MARIR

Россия, Самарская область
Сообщений: 2404
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2790

Hics47 написал:
[q]

Я останусь при своём мнении. Подсчёт предков действительно идёт от родителей. При этом я указал что схема идёт по поколениям. Зделал уточнение в ней (2,1) отсчёт по предкам, главное не навлеч на себя гнев математиков

Ведь в своих сообщениях я указывал на то что отсчёт идёт от меня, а предков от мамы и папы. И то что человека разволновал такой подход, меня удевило, что чуть ли не науку отрицаю. А ведь это лишь недопонимание, но было интересно
[/q]


0 можно оставить для потомков (даже гипотетических, на перспективу) - детей и/ или внуков.
Чтобы при их появлении не ломать выстроенную восходящую поколенную роспись.

Мы так сделали в общей родословной, хотя представитель 0 поколения - пока один, сын двоюродного племянника и ему 2 года.
Оказалось, поколения - это удобно, особенно при наличии многочисленных двоюродных и семиюродных родственников.

---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©mur
КТО ЕСТЬ КТО https://forum.vgd.ru/post/1862/34462/p5386674.htm#pp5386674
Общаемся в "личке", см. ПИСЬМА = ДО 15.09.25 Я В ОТПУСКЕ
Лайк (1)
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3630

Hics47 написал:
[q]
Ведь в своих сообщениях я указывал на то что отсчёт идёт от меня, а предков от мамы и папы
[/q]


"Тут играть, тут не играть, тут жирное пятно от рыбы"

Не может быть в рамках одной модели древа две разных точки отсчета для колен и поколений.


Hics47 написал:
[q]
И то что человека разволновал такой подход, меня удевило,
[/q]


Меня такой подход позабавил, я давно так не юморил. Если кого это разволновало - мое им сочувствие, нервы надо беречь


Hics47 написал:
[q]
Я останусь при своём мнении
[/q]


Ничуть в этом не сомневался
Неумение признать ошибку - это слабость человека, а не предмет для гордости
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3630

Елагин написал:
[q]
Если бы это было не так давно была бы найдена генеалогическо- математическая формула общего
количества предков для каждого индивида.
[/q]


Так она и найдена и даже на форуме публиковалась

Что же до остального - математика подсчитает сколько предков у вас может быть, генеалогия - сколько их есть на самом деле. Не вижу чтоб математика где то спотыкалась об генеалогию.
Этот момент я отдельно отметил среди постов этой дискуссии
Лайк (1)
Ekaterinburg

Ekaterinburg

Екатеринбург
Сообщений: 2942
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 4003
>> Ответ на сообщение пользователя Елагин от 5 апреля 2021 12:04


У вас редукция предков, более сложный вариант, с неполнородными братьями и сестрами

Но тем не менее количество предков у одного ребёнка всегда пока еще два- папа и мама.


---
Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами

Дневник Ekaterinburg
Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2659
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14415
Читаю и удивляюсь
Формулы, количество, точки отсчёта на древе... Это проблема? Проблема - найти предка или найти доказательство того, что обнаруженный индивид - твой пращур. А сложить древо из достаточного количества имеющихся человечков - хочешь в программе, хочешь в excele, да хоть на обоях в спальне изобразить - элементарно.
Лайк (7)
A2

A2

Частный специалист

Сатка, Артакуль, Аскино
Сообщений: 192
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 217

Елагин написал:
[q]
Моя предок Влас Маслов имел двух сыновей Якова и Алексея.
Они были рождены от разных матерей.
Получается у меня в предках уже не хватает как бы одного мужчины,
ведь оба Власовых сына в дальнейшем стали мне предками но по разным линиям
[/q]

С чего это вдруг они оба стали вашими предками? Родственниками - да, но предок только один из сыновей!
СТОКРАТ

СТОКРАТ

Ростовская область
Сообщений: 3437
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 4423
A2
Как я понял, в том и прикол, что и Яков, и Алексей его предки.
---
АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 62 63 64 65 66 * 67 68 69 70 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220]
Вверх ⇈